Tuorein sisältö

Oikeus päätti: Sony sai muuttaa PSN-ehtojaan

05.04.2012 klo 15.00 | Luettu: 25476 kertaa | Teksti: Manu Pärssinen


TechDirt kertoo yhdysvaltaisen oikeusistuimen päättäneen, ettei joukkokanne Sonyn PSN-ehtojen muuttamisesta päde, koska PlayStation Networkiin liittyminen on valinta, ei pakko. Eniten protestoitiin sitä, ettei Sony saa enää haastaa oikeuteen.

Joukkokanne hylättiin nopeasti, koska nähtiin, että pääkantajalle ei aiheutunut merkittävää haittaa siitä, ettei hän nyt pääsekään PSN:ään, koska ei hyväksynyt ehtoja. Oikeuden mukaan ehtojen hyväksymättä jättäminen on jokaisen oma valinta.


V2.fi | Manu Pärssinen
< Stasis on komea indi... Mass Effect 3:n lopp... >

Keskustelut (44 viestiä)

Tonto-

Rekisteröitynyt 03.05.2008

05.04.2012 klo 15.41

Eli saadaksesi pleikkaristasi kaiken irti, sinun _tulee_ liittyä Playstation Networkiin. Ja tätä sanotaan omaksi valinnaksi.
Ei voi kuin ihmetellä ihmisten erilaista oikeudentajua.
Muokannut: Tonto- 05.04.2012 klo 15.42 lainaa
Mirr5

Rekisteröitynyt 17.03.2009

05.04.2012 klo 15.52

Tonto- kirjoitti:
Eli saadaksesi pleikkaristasi kaiken irti, sinun _tulee_ liittyä Playstation Networkiin. Ja tätä sanotaan omaksi valinnaksi.
Ei voi kuin ihmetellä ihmisten erilaista oikeudentajua.


Oikeus maailmassa on hyvin johdonmukaista: Rahalla saa ja pääsee.
lainaa
Tingle

Rekisteröitynyt 19.04.2007

05.04.2012 klo 15.54

Tonto- kirjoitti:
Eli saadaksesi pleikkaristasi kaiken irti, sinun _tulee_ liittyä Playstation Networkiin. Ja tätä sanotaan omaksi valinnaksi.
Ei voi kuin ihmetellä ihmisten erilaista oikeudentajua.

Jotta voit matkustaa junalla sinun tulee maksaa matkalippusi. Junalla matkustaminen on kuitenkin oma valinta.

Se, että ostetun koneen ominaisuuksia karsitaan ostopäätöksen jälkeen ei sen sijaan ole oikeudellista.
lainaa
Machinus

Rekisteröitynyt 04.01.2011

05.04.2012 klo 16.17

Tonto- kirjoitti:
Eli saadaksesi pleikkaristasi kaiken irti, sinun _tulee_ liittyä Playstation Networkiin. Ja tätä sanotaan omaksi valinnaksi.
Ei voi kuin ihmetellä ihmisten erilaista oikeudentajua.

Ravintolassa pitää maksaa erikseen ruoasta jos haluaa kaiken irti, mutta se on kuitenkin kuluttajan oma valinta.
lainaa
Petelius86

Rekisteröitynyt 07.10.2009

05.04.2012 klo 16.24

Machinus kirjoitti:
Tonto- kirjoitti:
Eli saadaksesi pleikkaristasi kaiken irti, sinun _tulee_ liittyä Playstation Networkiin. Ja tätä sanotaan omaksi valinnaksi.
Ei voi kuin ihmetellä ihmisten erilaista oikeudentajua.

Ravintolassa pitää maksaa erikseen ruoasta jos haluaa kaiken irti, mutta se on kuitenkin kuluttajan oma valinta.


Omistaja voi sitten kaikessa rauhassa ilman pelkoa vaikka paskantaa ruokaan ja kaikki on ok koska kukaan ei pakottanu sua syömään? ei se ny noi voi mennä ??? vai voiko hmmmmm
tuo asia vain tekee niin monta asiaa vaikeaksi kuluttajalle
- tietoturvaan ei enää tarvitse panostaa
- tai saati hittovieköön mihinkään
mutta mitä jos tuo idea leviää matkustusyhtiöihin ja sattuu onettomuus jossa vaikka vanhempasi kuolevat. ei valitusoikeutta "eihän kukaan pakottanut heitä menemään vaikka lentokoneella"
Muokannut: Petelius86 05.04.2012 klo 16.32 lainaa
Erkki

05.04.2012 klo 16.51

Mirr5 kirjoitti:
Tonto- kirjoitti:
Eli saadaksesi pleikkaristasi kaiken irti, sinun _tulee_ liittyä Playstation Networkiin. Ja tätä sanotaan omaksi valinnaksi.
Ei voi kuin ihmetellä ihmisten erilaista oikeudentajua.


Oikeus maailmassa on hyvin johdonmukaista: Rahalla saa ja pääsee.


Rahalla saa ja hevosella pääsee.
lainaa
Stanaldo

Rekisteröitynyt 26.08.2009

05.04.2012 klo 16.59

Ei nyky maailmassa Daavid mitään Goljattia voita. Isot (lue rikkaat) määrää pienten (lue ei niin rikkaat) tahdin.
Kysy vaikka Kataiselta.
lainaa
roflmaod

05.04.2012 klo 17.04

"Oikeus"

lol :D
lainaa
Machinus

Rekisteröitynyt 04.01.2011

05.04.2012 klo 17.08

Petelius86 kirjoitti:
Machinus kirjoitti:
Tonto- kirjoitti:
Eli saadaksesi pleikkaristasi kaiken irti, sinun _tulee_ liittyä Playstation Networkiin. Ja tätä sanotaan omaksi valinnaksi.
Ei voi kuin ihmetellä ihmisten erilaista oikeudentajua.

Ravintolassa pitää maksaa erikseen ruoasta jos haluaa kaiken irti, mutta se on kuitenkin kuluttajan oma valinta.


Omistaja voi sitten kaikessa rauhassa ilman pelkoa vaikka paskantaa ruokaan ja kaikki on ok koska kukaan ei pakottanu sua syömään? ei se ny noi voi mennä ??? vai voiko hmmmmm
tuo asia vain tekee niin monta asiaa vaikeaksi kuluttajalle
- tietoturvaan ei enää tarvitse panostaa
- tai saati hittovieköön mihinkään
mutta mitä jos tuo idea leviää matkustusyhtiöihin ja sattuu onettomuus jossa vaikka vanhempasi kuolevat. ei valitusoikeutta "eihän kukaan pakottanut heitä menemään vaikka lentokoneella"

1. Lautaselle paskantaminen rikkoo hygieniasäädöksiä
2. Sony on panostanut tietoturvaan
3. Matkustusyhtiön velvollisuus ei ole pelastaa ihmishenkiä
lainaa
S0nyKusettaa

05.04.2012 klo 17.25

Saadaksesi pleikkaristasi kaiken irti, sinun tulee asentaa tämä Linux-tuen poistava vapaaehtoinen päivitys tässä tai et pääse Playstation Networkiin etkä voi pelata pelejä. Valinta on sinun.

lainaa
ruskeaKirjekuori

05.04.2012 klo 17.28

Oikeus päätti: Sony saa kusettaa niin paljon kuin haluaa.
lainaa
Nauroin

05.04.2012 klo 17.28

S0nyKusettaa kirjoitti:
Saadaksesi pleikkaristasi kaiken irti, sinun tulee asentaa tämä Linux-tuen poistava vapaaehtoinen päivitys tässä tai et pääse Playstation Networkiin etkä voi pelata pelejä. Valinta on sinun.

Nimenomaan. Noh, jenkkilän oikeusistuin on sen verran korruptoitunut sirkus muutenkin ettei tämä päätös hirveästi yllätä.
lainaa
karvamakke

05.04.2012 klo 17.30

ja tällekin paskalle löytyy puolustajia, esim. machinus :/
lainaa
Uppmas

Rekisteröitynyt 15.11.2011

05.04.2012 klo 17.51

Ja täällä valitaan korruptuneisuudesta. Olisi eri asia jos PSN:stä jouduttaisiin maksamaan, ja sitten sitä muutetaan, mutta PSN ei maksa. Näin ollen ostaessasi PS3:n maksat vain konsolista, et verkkopeluusta tai PSN:stä. Eli jos he muuttavat jotain josta et maksa, niin sehän on oma valintasi haluatko jatkaa maksuttoman palvelun käyttöä.
lainaa
joel141290

Rekisteröitynyt 18.04.2010

05.04.2012 klo 17.53

Nintendo I choose you....
lainaa
sisältyyHintaan

05.04.2012 klo 18.20

Uppmas kirjoitti:
Ja täällä valitaan korruptuneisuudesta. Olisi eri asia jos PSN:stä jouduttaisiin maksamaan, ja sitten sitä muutetaan, mutta PSN ei maksa. Näin ollen ostaessasi PS3:n maksat vain konsolista, et verkkopeluusta tai PSN:stä. Eli jos he muuttavat jotain josta et maksa, niin sehän on oma valintasi haluatko jatkaa maksuttoman palvelun käyttöä.


PSN ei suinkaan ole ilmainen, vaan siitä on maksettu pitkä penni konsolin kuin myös jokaisen PS3-pelin hinnassa.
lainaa
Lichi

Rekisteröitynyt 04.09.2011

05.04.2012 klo 18.26

Uppmas kirjoitti:
Ja täällä valitaan korruptuneisuudesta. Olisi eri asia jos PSN:stä jouduttaisiin maksamaan, ja sitten sitä muutetaan, mutta PSN ei maksa. Näin ollen ostaessasi PS3:n maksat vain konsolista, et verkkopeluusta tai PSN:stä. Eli jos he muuttavat jotain josta et maksa, niin sehän on oma valintasi haluatko jatkaa maksuttoman palvelun käyttöä.

Paitsi, että ostaessasi konsolista maksat sen kaikista ominaisuuksista. Nettipelaaminen on itseasiassa iso osa hinnasta. Ilman sitä myytyvästä pleikkarista saisi paljon vähemmän rahaa. Käytännössä tilanne on sama, kun ostaisin television ja siihen tulisi ohjalmapäivitys, joka estää DVD/Blueray elokuvien katsomisen kyseisellä telkkarilla. Sittenhän voit siinä perusteella, että maksoit telkkarista, etkä Bluraysoittimen näytöstä.

No jokainen järkevästi ajatteleva vetää tästä omat johtopäätöksensä ja jättää seuraavan sukupolven pleikkarin ostamatta. Samaa kuluttajien kusettamista varmasta tulossa Sonyn taholta myös jatkossa.
lainaa
Mirr5

Rekisteröitynyt 17.03.2009

05.04.2012 klo 18.53

Machinus kirjoitti:
Tonto- kirjoitti:
Eli saadaksesi pleikkaristasi kaiken irti, sinun _tulee_ liittyä Playstation Networkiin. Ja tätä sanotaan omaksi valinnaksi.
Ei voi kuin ihmetellä ihmisten erilaista oikeudentajua.

Ravintolassa pitää maksaa erikseen ruoasta jos haluaa kaiken irti, mutta se on kuitenkin kuluttajan oma valinta.

Enemmänkin siten, että menet ravintolaan, tilaat ruoan, ja odottaessasi tarjoilija tulee ilmoittamaan, että ennen kuin saat pääruoan, joudut allekirjoittamaan sopimuksen, jonka mukaan et voi haastaa ravintolaa oikeuteen tai edes ilmoittaa viranomaisille, mikäli saat ruoasta ruokamyrkytyksen, tai he päättävät lisätä laskuun ennalta määrittelemättömiä lisäkuluja.
Muokannut: Mirr5 05.04.2012 klo 18.55 lainaa
Pena

05.04.2012 klo 18.57

Varmasti yksi painavimmista syistä miksi Sony pääsi mukaan Consumerin "USA:n huonoimmat firmat" -skabaan, vaikka menikin heti kättelyssä "häviämään" EA:lle.
lainaa
asd

05.04.2012 klo 19.11

Uppmas kirjoitti:
Ja täällä valitaan korruptuneisuudesta. Olisi eri asia jos PSN:stä jouduttaisiin maksamaan, ja sitten sitä muutetaan, mutta PSN ei maksa. Näin ollen ostaessasi PS3:n maksat vain konsolista, et verkkopeluusta tai PSN:stä. Eli jos he muuttavat jotain josta et maksa, niin sehän on oma valintasi haluatko jatkaa maksuttoman palvelun käyttöä.


Uppmas taas vauhdissa. Hauskaa, että juuri ulisit esim. siitä, kuinka paskaa toimintaa EA:lta on tarjota mahdollisuus ostaa kaikki BF3 unlockit, mutta tälläinen toiminta on täysin hyväksyttävää. Ainiin, nuthän kyseessä on Sony, jonka toiminnassa ei ole ikinä mitään moitittavaa.

Olet (niin kuin kaikki muutkin pleikka fanit) muuten myös käyttänyt lukuisissa PS3 vs X360 -väittelyissäsi pleikkarin etuna ilmaista nettipeliä, mutta ilmeisesti tämä ominaisuus nyt ei kuulukaan hintaan, kun ostat konsolin?
lainaa
Uppmas

Rekisteröitynyt 15.11.2011

05.04.2012 klo 19.16

asd kirjoitti:

Uppmas taas vauhdissa. Hauskaa, että juuri ulisit esim. siitä, kuinka paskaa toimintaa EA:lta on tarjota mahdollisuus ostaa kaikki BF3 unlockit, mutta tälläinen toiminta on täysin hyväksyttävää. Ainiin, nuthän kyseessä on Sony, jonka toiminnassa ei ole ikinä mitään moitittavaa.


En sanonut etteikö toiminta olisi moitittavaa, mutta teoriassa se menee lakipykälien mukaan, koska olet hyväksynyt ne PSN:än ehdot (joita kukaan ei tietty lue). Sinänsä sama, kunhan verkkopeli toimii ja on ilmainen.

asd kirjoitti:
Olet (niin kuin kaikki muutkin pleikka fanit) muuten myös käyttänyt lukuisissa PS3 vs X360 -väittelyissäsi pleikkarin etuna ilmaista nettipeliä, mutta ilmeisesti tämä ominaisuus nyt ei kuulukaan hintaan, kun ostat konsolin?


Se ei kuulu hintaan, vaan se on valinnanvarainen vaihtoehto. Olisikin eri asia, jos PSN olisi vaatimus pelien pelaamiselle. Ja kaiken huipuksi olen kyllästynyt pleikkaan aika pitkälti, pelaan ja olen PC:llä nykyään paljon enemmän kuin PS3:lla.
lainaa
Uppmas

Rekisteröitynyt 15.11.2011

05.04.2012 klo 19.19

Lichi kirjoitti:
Uppmas kirjoitti:
Ja täällä valitaan korruptuneisuudesta. Olisi eri asia jos PSN:stä jouduttaisiin maksamaan, ja sitten sitä muutetaan, mutta PSN ei maksa. Näin ollen ostaessasi PS3:n maksat vain konsolista, et verkkopeluusta tai PSN:stä. Eli jos he muuttavat jotain josta et maksa, niin sehän on oma valintasi haluatko jatkaa maksuttoman palvelun käyttöä.

Paitsi, että ostaessasi konsolista maksat sen kaikista ominaisuuksista. Nettipelaaminen on itseasiassa iso osa hinnasta. Ilman sitä myytyvästä pleikkarista saisi paljon vähemmän rahaa. Käytännössä tilanne on sama, kun ostaisin television ja siihen tulisi ohjalmapäivitys, joka estää DVD/Blueray elokuvien katsomisen kyseisellä telkkarilla. Sittenhän voit siinä perusteella, että maksoit telkkarista, etkä Bluraysoittimen näytöstä.

No jokainen järkevästi ajatteleva vetää tästä omat johtopäätöksensä ja jättää seuraavan sukupolven pleikkarin ostamatta. Samaa kuluttajien kusettamista varmasta tulossa Sonyn taholta myös jatkossa.


Esimerkkisi on täysiinsä lainpitävä, paitsi jos ostaessasi telkkarin se lupaa BD/DVD-soitin yhteensopivuuden (tosin se vissiin riittää, että tuoteselostuksessa lukee millin präntillä että ominaisuus voidaaan ottaa myöhemmin pois). Hyvä esimerkki vaan, miten kusinen tämä maailma on.
lainaa
Uppmas

Rekisteröitynyt 15.11.2011

05.04.2012 klo 19.21

sisältyyHintaan kirjoitti:
Uppmas kirjoitti:
Ja täällä valitaan korruptuneisuudesta. Olisi eri asia jos PSN:stä jouduttaisiin maksamaan, ja sitten sitä muutetaan, mutta PSN ei maksa. Näin ollen ostaessasi PS3:n maksat vain konsolista, et verkkopeluusta tai PSN:stä. Eli jos he muuttavat jotain josta et maksa, niin sehän on oma valintasi haluatko jatkaa maksuttoman palvelun käyttöä.


PSN ei suinkaan ole ilmainen, vaan siitä on maksettu pitkä penni konsolin kuin myös jokaisen PS3-pelin hinnassa.


Riippu periaatteesta, mutta käytännössä ja teoriassa ilmaisesta palvelusta ei makseta. Terms of service olisi myös hyvä lukea, kai sieltäkin löytyy teksti selittämään Sonyn jokaisen teon.
lainaa
7777

05.04.2012 klo 19.34

"Eniten protestoitiin sitä, ettei SONY saa enää haastaa oikeuteen."
Niin siis SONYA ei saa haastaa oikeuteen.

No onhan toi aika törkeetä, että käyttöehtoihin saa sitten periaatteessa kirjoittaa, mitä vaan, koska on "valinta" hyväksyykö ne...
lainaa
asd

05.04.2012 klo 19.39

Uppmas kirjoitti:
En sanonut etteikö toiminta olisi moitittavaa, mutta teoriassa se menee lakipykälien mukaan, koska olet hyväksynyt ne PSN:än ehdot (joita kukaan ei tietty lue). Sinänsä sama, kunhan verkkopeli toimii ja on ilmainen.


Ainakin omasta mielestäni tämä on todella epäilyttävää toimintaa, jota ei pitäisi noin helposti hyväksyä. Ostat konsolin tietyillä ominaisuuksilla, joiden on luvattu toimivan (ja kyllä, psn kuuluu näihin ominaisuuksiin, joista konsolin hinta koostuu). Seuraavana päivänä Sony muuttaa ehtojaan ja pakottaa sinut karsimaan konsolistasi joitain ominaisuuksia joista maksoit. Jokin tässä ei vain mene oikein.

Uppmas kirjoitti:
Se ei kuulu hintaan, vaan se on valinnanvarainen vaihtoehto. Olisikin eri asia, jos PSN olisi vaatimus pelien pelaamiselle. Ja kaiken huipuksi olen kyllästynyt pleikkaan aika pitkälti, pelaan ja olen PC:llä nykyään paljon enemmän kuin PS3:lla.


Kyllä se vaan kuuluu siihen, sanoit sinä tai Sony mitä tahansa. Se on ominaisuus minkä on luvattu toimivan konsolissa ja muodostaa myös aika ison osan kokonaisuudesta. Luultavasti aika monelle psn on ollut iso tekijä ostopäätöstä tehtäessä. Tai en ainakaan usko, että pleikkarin myynnit olisivat niinkään isot, jos psn:ia ei olisi koskaan ollut olemassakaan.
lainaa
Uppmas

Rekisteröitynyt 15.11.2011

05.04.2012 klo 19.54

asd kirjoitti:
Ainakin omasta mielestäni tämä on todella epäilyttävää toimintaa, jota ei pitäisi noin helposti hyväksyä. Ostat konsolin tietyillä ominaisuuksilla, joiden on luvattu toimivan (ja kyllä, psn kuuluu näihin ominaisuuksiin, joista konsolin hinta koostuu). Seuraavana päivänä Sony muuttaa ehtojaan ja pakottaa sinut karsimaan konsolistasi joitain ominaisuuksia joista maksoit. Jokin tässä ei vain mene oikein.


Ei mene ei, tervetuloa paskaan maailmaan. Tiedä nyt kuinka monta porsaanreikää USA:n ja ihan Suomenkin laissa on. Mutta toistan edelleenkin, että PSN on valinnanvarainen palvelu, joka on nimensä mukaisesti VAPAAEHTOINEN. Se saattoi vaikuttaa ostopäätökseesi, mutta se on silti vapaaehtoinen eikä pakotettu ohjelma. Sama kuin PC:n Steam, ilmainen, pakollinen nykypelien pelaamiseen, mutta ei silti pakonomainen ohjelma tietokoneen toiminnan kannalta.

asd kirjoitti:
Kyllä se vaan kuuluu siihen, sanoit sinä tai Sony mitä tahansa. Se on ominaisuus minkä on luvattu toimivan konsolissa ja muodostaa myös aika ison osan kokonaisuudesta. Luultavasti aika monelle psn on ollut iso tekijä ostopäätöstä tehtäessä. Tai en ainakaan usko, että pleikkarin myynnit olisivat niinkään isot, jos psn:ia ei olisi koskaan ollut olemassakaan.


Itsekö tuon päätit? Katso vaikkapa tuo Steam-vertaus.
Muokannut: Uppmas 05.04.2012 klo 19.54 lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

05.04.2012 klo 20.19

Mitä ihmettä täällä taas valitetaan? On se MS:kin Liven käyttöehtoja muuttanut jälkikäteen, eikä tuo nyt ole mitenkään ihmellistä. Tuo kohta joka estää henkilöä haastamasta Sonya oikeuteen ei varmasti päde, jos Sony esim. rikkoo kuluttajien oikeuksia/lakia. Eli tuolla kohdalla ei ole oikeastaan mitään merkitystä.
lainaa
herpderp

05.04.2012 klo 20.24

tagman kirjoitti:
On se MS:kin Liven käyttöehtoja muuttanut jälkikäteen, eikä tuo nyt ole mitenkään ihmellistä.

MS ei ole koskaan poistanut konsolistaan ominaisuuksia joiden takia ihmiset ovat sen ostaneet.
lainaa
asd

05.04.2012 klo 20.31

Uppmas kirjoitti:
Ei mene ei, tervetuloa paskaan maailmaan. Tiedä nyt kuinka monta porsaanreikää USA:n ja ihan Suomenkin laissa on. Mutta toistan edelleenkin, että PSN on valinnanvarainen palvelu, joka on nimensä mukaisesti VAPAAEHTOINEN. Se saattoi vaikuttaa ostopäätökseesi, mutta se on silti vapaaehtoinen eikä pakotettu ohjelma. Sama kuin PC:n Steam, ilmainen, pakollinen nykypelien pelaamiseen, mutta ei silti pakonomainen ohjelma tietokoneen toiminnan kannalta.


No joo, tämä nyt muka on laillista, kun niin ovat näköjään päättäneet. Se ei silti tarkoita, että se olisi oikein, tai ettei tälläistä toimintaa tulisi kritisoida. Kovasti silti tunnut sinäkin Sonyn tekemisiä puolestelevan.

Aika haparoivaa tuo psn:in vertaaminen Steamiin. Voin minäkin heittää vertauksen. Autossa on ilmastointi. Sen käyttäminen ei ole pakollista, vaan täysin vapaaehtoista. Silti ilmastointi kuuluu auton hintaan.

Uppmas kirjoitti:
Itsekö tuon päätit? Katso vaikkapa tuo Steam-vertaus.


Eiköhän sen pysty jokainen järkevään ajatteluun kykenevä henkilö itse päättelemään. Katso vaikkapa tuo auto-vertaus.
lainaa
Uppmas

Rekisteröitynyt 15.11.2011

05.04.2012 klo 21.12

asd kirjoitti:


No joo, tämä nyt muka on laillista, kun niin ovat näköjään päättäneet. Se ei silti tarkoita, että se olisi oikein, tai ettei tälläistä toimintaa tulisi kritisoida. Kovasti silti tunnut sinäkin Sonyn tekemisiä puolestelevan.

Aika haparoivaa tuo psn:in vertaaminen Steamiin. Voin minäkin heittää vertauksen. Autossa on ilmastointi. Sen käyttäminen ei ole pakollista, vaan täysin vapaaehtoista. Silti ilmastointi kuuluu auton hintaan.


Paitsi että ilmastointi on konkreettinen tavara, ja PSN sekä Steam on palveluita. Käytännössä et maksa PSN:stä ostaessasi PS3:a, mutta ilmastoinnin hinta kuuluu auton hintaan. Oletettavaa on myös, että joissain autoissa ei ole ilmastointia, toisissa se on LISÄVARUSTE (lue, vapaaehtoinen), ja ilmastointi ei ole autolle välttämätön tarvike.

asd kirjoitti:
Eiköhän sen pysty jokainen järkevään ajatteluun kykenevä henkilö itse päättelemään. Katso vaikkapa tuo auto-vertaus.


Järkevällä ajattelulla ajattelen, että PSN ei ole konkreettinen tavara, eli et maksa siitä.
Muokannut: Uppmas 05.04.2012 klo 21.14 lainaa
asd

05.04.2012 klo 21.52

Uppmas kirjoitti:
Paitsi että ilmastointi on konkreettinen tavara, ja PSN sekä Steam on palveluita. Käytännössä et maksa PSN:stä ostaessasi PS3:a, mutta ilmastoinnin hinta kuuluu auton hintaan. Oletettavaa on myös, että joissain autoissa ei ole ilmastointia, toisissa se on LISÄVARUSTE (lue, vapaaehtoinen), ja ilmastointi ei ole autolle välttämätön tarvike.


Mitä väliä sillä on, onko se konkreettinen tavara vai palvelu? Ja vaikka psn ei ole ehkä sinulle ole ''konkreettinen'' asia, niin ''konkreettisten tavaroiden'' päälle sekin rakentuu (serverit yms.) ja Sonylla kuluu koko ajan rahaa sen ylläpitämiseen. Kun psn on tehty vieläpä vain pleikkareita varten, ettei se sisältyisi hintaan. Vai mistä Sony ottaisi rahat psn:ia varten, aika kallista hyväntekeväisyyttä.

Tuossa esimerkin autossa ilmastointi sattui nyt olemaan ja se kuuluu hintaan. Ja jos otat ilmastoinnin lisävarusteena, myös silloin maksat siitä. Tietääkseni pleikkarista ei ole olemassa halvempaa versiota, johon psn:ia ei olisi pakko ottaa. Kyllä se vaan kuuluu pakettiin ja siitä myös konsolin oston yhteydessä maksat.

Voisin myös keksiä paljon muita esimerkkejä koskien vaikka sitten palveluja, kun ''konkreettiset tavarat'' eivät kelpaa, mutta sinulla tuntuu olevan sen verran voimakkaat Sony-lasit päässä, että se olisi turhaa.

Uppmas kirjoitti:
Järkevällä ajattelulla ajattelen, että PSN ei ole konkreettinen tavara, eli et maksa siitä.


Harmi vaan, ettei tuo ole järkevää ajattelua.
lainaa
asd

05.04.2012 klo 21.55

Hups, pieni ajatuskatko pääsi yllättämään.

Kun psn on tehty vieläpä vain pleikkareita varten, olisi typerää olettaa, ettei se sisältyisi hintaan.

Noin piti olla.
lainaa
Uppmas

Rekisteröitynyt 15.11.2011

05.04.2012 klo 22.04

asd kirjoitti:
Hups, pieni ajatuskatko pääsi yllättämään.

Kun psn on tehty vieläpä vain pleikkareita varten, olisi typerää olettaa, ettei se sisältyisi hintaan.

Noin piti olla.


Sen käyttö ei maksa, PSN on koska verkkopelaaminen on pakko jotta nykyään saisi pelaajia puoelleen. PSN on olemassa, että PS3 myisi. PSN on palvelu, jota tarjotaan ilmaiseksi, että ihmiset ostaisivat koko helvetin konsolin. Olen tehnyt pointtini selväksi, en jaksa enään jankata.
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

05.04.2012 klo 22.13

asd kirjoitti:
Uppmas kirjoitti:
Paitsi että ilmastointi on konkreettinen tavara, ja PSN sekä Steam on palveluita. Käytännössä et maksa PSN:stä ostaessasi PS3:a, mutta ilmastoinnin hinta kuuluu auton hintaan. Oletettavaa on myös, että joissain autoissa ei ole ilmastointia, toisissa se on LISÄVARUSTE (lue, vapaaehtoinen), ja ilmastointi ei ole autolle välttämätön tarvike.


Mitä väliä sillä on, onko se konkreettinen tavara vai palvelu? Ja vaikka psn ei ole ehkä sinulle ole ''konkreettinen'' asia, niin ''konkreettisten tavaroiden'' päälle sekin rakentuu (serverit yms.) ja Sonylla kuluu koko ajan rahaa sen ylläpitämiseen. Kun psn on tehty vieläpä vain pleikkareita varten, ettei se sisältyisi hintaan. Vai mistä Sony ottaisi rahat psn:ia varten, aika kallista hyväntekeväisyyttä.

Rahat otetaan Networked Products and Services divisionin budjetista, joten tällä logiikalla myös Sonyn läppäreiden, tablettien ja televisioiden ostajatkin osallistuu PSN:n rahoittamiseen. Noista jälkimmäiset vielä käyttää osaksi samoja Sony Network -palveluita joita löytyy pleikkarista.

lainaa
EiVapaaEhtoinen

05.04.2012 klo 23.10

Uppmas kirjoitti:
asd kirjoitti:
Hups, pieni ajatuskatko pääsi yllättämään.

Kun psn on tehty vieläpä vain pleikkareita varten, olisi typerää olettaa, ettei se sisältyisi hintaan.

Noin piti olla.


Sen käyttö ei maksa, PSN on koska verkkopelaaminen on pakko jotta nykyään saisi pelaajia puoelleen. PSN on olemassa, että PS3 myisi. PSN on palvelu, jota tarjotaan ilmaiseksi, että ihmiset ostaisivat koko helvetin konsolin. Olen tehnyt pointtini selväksi, en jaksa enään jankata.


PSN:ää ei tarjota ilmaiseksi, vaan sen käyttö veloitetaan laitteiden ja pelien hinnoissa. PSN sitä paitsi on välttämätön monien konsolin ominaisuuksien käyttämiseen sekä pelien aktivointiin (PSN-pass) ja pelaamiseen, jopa pelien ja lisäsisällön ostamiseen.

lainaa
samallaLogiikalla

05.04.2012 klo 23.14

tagman kirjoitti:

Rahat otetaan Networked Products and Services divisionin budjetista, joten tällä logiikalla myös Sonyn läppäreiden,


Ei se koulutus, terveydenhuolto, sosiaali- ja työttömyysturvakaan ole ilmaista, vaikka rahat niihin otetaankin valtion kassasta. Jostakin ne rahat sinne valtion kassaankin on otettava.
lainaa
Teukku

Rekisteröitynyt 04.04.2008

05.04.2012 klo 23.49

Huomioikaa nyt, että uutisessa puhutaan Yhdysvalloista. Se, että siellä päätetään oikeudessa jotain tämmöistä, ei silti päde missään mielessä Suomessa. Kukaan yritys maailmassa ei voi Suomessa toimiessaan jättää noudattamatta Suomen kuluttajalainsäädäntöä -- sanoipa Yhdysvaltain oikeus sitten mitä tahansa.
lainaa
RRR

06.04.2012 klo 06.55

Oikeus on tapahtunut jälleen kerran. Ja yllättäen yhtiön eduksi kuluttajaa vastaan.
lainaa
Sir_Rymylys

Rekisteröitynyt 11.04.2007

06.04.2012 klo 13.08

Ei tule enää yhtään Sonyn konsolia tähän mökkiin. Jo tämän sukupolven alussa olin kahden vaiheilla konsoli valinnan kanssa. MGS4:n - joka oli aivan p4ska - vuoksi valitsin PS3:n, mutta valintaa olen katunut karvaasti. Tekisi mieli viskata ikkunasta tuo moinen mustatorni %Ťkele!
lainaa
Uppmas

Rekisteröitynyt 15.11.2011

06.04.2012 klo 13.16

EiVapaaEhtoinen kirjoitti:
Uppmas kirjoitti:
asd kirjoitti:
Hups, pieni ajatuskatko pääsi yllättämään.

Kun psn on tehty vieläpä vain pleikkareita varten, olisi typerää olettaa, ettei se sisältyisi hintaan.

Noin piti olla.


Sen käyttö ei maksa, PSN on koska verkkopelaaminen on pakko jotta nykyään saisi pelaajia puoelleen. PSN on olemassa, että PS3 myisi. PSN on palvelu, jota tarjotaan ilmaiseksi, että ihmiset ostaisivat koko helvetin konsolin. Olen tehnyt pointtini selväksi, en jaksa enään jankata.


PSN:ää ei tarjota ilmaiseksi, vaan sen käyttö veloitetaan laitteiden ja pelien hinnoissa. PSN sitä paitsi on välttämätön monien konsolin ominaisuuksien käyttämiseen sekä pelien aktivointiin (PSN-pass) ja pelaamiseen, jopa pelien ja lisäsisällön ostamiseen.



Miten vaan, olen muutenkin kipeä enkä oikeasti jaksaisi vääntää turhasta. Riippuu näkökulmasta.
lainaa
MrObvious

06.04.2012 klo 14.31

Teukku kirjoitti:
Huomioikaa nyt, että uutisessa puhutaan Yhdysvalloista. Se, että siellä päätetään oikeudessa jotain tämmöistä, ei silti päde missään mielessä Suomessa. Kukaan yritys maailmassa ei voi Suomessa toimiessaan jättää noudattamatta Suomen kuluttajalainsäädäntöä -- sanoipa Yhdysvaltain oikeus sitten mitä tahansa.


Ei kai? Ihanko totta? Kerro lisää!! Mistä olet tällaista tietoa saanut?
lainaa
jees

06.04.2012 klo 15.24

MrObvious kirjoitti:
Teukku kirjoitti:
Huomioikaa nyt, että uutisessa puhutaan Yhdysvalloista. Se, että siellä päätetään oikeudessa jotain tämmöistä, ei silti päde missään mielessä Suomessa. Kukaan yritys maailmassa ei voi Suomessa toimiessaan jättää noudattamatta Suomen kuluttajalainsäädäntöä -- sanoipa Yhdysvaltain oikeus sitten mitä tahansa.


Ei kai? Ihanko totta? Kerro lisää!! Mistä olet tällaista tietoa saanut?


Omasta mielestä Teukulla oli tässä hyvä pointti. Suomessahan kuluttajariitalautakunnan ehdotus oli, että Sony maksaa korvauksia Linux tuen poistosta valituksen aikanaan lähettäneille. Uutiskommenteista ei ainakaan käy kovin hyvin ilmi, että nyt puhutaan amerikkalaisista ja suomalaisille tilanne on toinen.
lainaa
Miska

08.04.2012 klo 21.01

on se kumma kun itse ostin ps3:sen pari vuotta sitten pelaamiseen ja opisekelu käyttöön. Sit sony lykkää 3.21 päivityksen joka poistaa linuxin asentamisen mahdollisuuden. Eikä ole sit 4.11 palaamista 3.21:een.
lainaa
tagman

Rekisteröitynyt 04.11.2007

08.04.2012 klo 21.52

Miska kirjoitti:
on se kumma kun itse ostin ps3:sen pari vuotta sitten pelaamiseen ja opisekelu käyttöön. Sit sony lykkää 3.21 päivityksen joka poistaa linuxin asentamisen mahdollisuuden. Eikä ole sit 4.11 palaamista 3.21:een.

No eipä tuo PS3:n Linux ikinä ollutkaan opiskelu/työkäytössä mikään hyvä ratkaisu. Saat 20€ PC:n joka pyörittää Linuxia nopeammin ja monipuolisemmin. Vaihtoehtoisesti tälläisiä PC:itä voi löytää elektroniikkaromulavoilta ilmaiseksi.
lainaa

Kirjoita kommentti




V2.fi Tiktok
www.v2.fi™ © Alasin Media Oy | Hosted by Capnova