Windows 7 saapuu jouluksi kauppoihin
 |
Microsoftin seuraava käyttöjärjestelmä, Windows 7, pääsee pelaajien tositestiin tulevana jouluna. Yhtiö ei lehdistötiedotteessaan kuitenkaan paljasta tarkkaa päivämäärää tai hintaa tuleville Windows-paketeilleen. Windows 7:ää toimitetaan kaikkiaan kuutena erilaisiin tarpeisiin räätälöitynä versiona.
Keskustelut (44 viestiä)
13.05.2009 klo 13.14
Rekisteröitynyt 13.05.2009
13.05.2009 klo 13.22
Lisää ei toimivaa mikkisoftaa, just sitähän tämä maailma kaipaa.
Itse asiassa aika toimiva paketti verrattuna Vistaan. On nyt pyöriny kohta kuukauden 64-bittinen Windows 7 alla ja NOLLA kappaletta bluescreeniä ja outoa kaatumista. Vistasta vaihdoin pois, koska ohjelmat lakkasikin yhtäkkiä käynnistymästä pelin jäätymisen jälkeen.
Rekisteröitynyt 26.09.2007
13.05.2009 klo 13.30
Lisää ei toimivaa mikkisoftaa, just sitähän tämä maailma kaipaa.
Itse asiassa aika toimiva paketti verrattuna Vistaan. On nyt pyöriny kohta kuukauden 64-bittinen Windows 7 alla ja NOLLA kappaletta bluescreeniä ja outoa kaatumista. Vistasta vaihdoin pois, koska ohjelmat lakkasikin yhtäkkiä käynnistymästä pelin jäätymisen jälkeen.
Kumma kun itsellä Vista ei ole kertaakaan heittänyt sinistä ruutua tai sekoillut. Ja käytin Vistaa vielä joskus sellaisella koneella joka oli kasattu joskus ennenkuin Vistaa ei vielä edes ollutkaan. Kyllä Vistakin ihan hyvä käyttis on.
13.05.2009 klo 13.38
13.05.2009 klo 13.41
^Jep. Pääosin kaikki Vista-haukut johtuu siitä ihmeellisestä Microsoft-vihasta.
Pääosa Vista-haukuista johtuu siitä, että Vista ei toimi kunnolla. http://www.youtube.com/watch?v=zqVZYOoQLes
Rekisteröitynyt 30.07.2007
13.05.2009 klo 13.54
13.05.2009 klo 13.55
Rekisteröitynyt 13.05.2009
13.05.2009 klo 13.58
[quote nick="Truth"]^Jep. Pääosin kaikki Vista-haukut johtuu siitä ihmeellisestä Microsoft-vihasta.
Kyllähän tuo Vista mulla muuten hyvin toimi, mut tuo "viimeinen jäätyminen" oli kohtalokas :(. Kaikki muut ohjelmat lakkasi käynnistymästä, paitsi jotkut perus mikkisoftan ohjelmat kuten IE ja laskin.
Itse Vista->Win7 muutos oli aika huomaamaton, lukuunottamatta tuota uutta superbaaria ja AeroPeakkia :). Ehkä hiukan nopeampi ja hiukan vähemmän muistia käyttää kuin Vista. Asennuksien kanssa on kyllä joutunu vähän kikkailemaan ja asentelemaan beta versioita, jotka tukevat Seiskaa jollakin tavalla. Comodo lähti siis toimimaan betalla.
Rekisteröitynyt 27.05.2007
13.05.2009 klo 14.36
13.05.2009 klo 14.37
Pääosa Vista-haukuista johtuu siitä, että Vista ei toimi kunnolla. http://www.youtube.com/watch?v=zqVZYOoQLes
kyllä se mulla vaan on toiminu kunnolla n.1,25v
Rekisteröitynyt 14.10.2008
13.05.2009 klo 14.46
Moderaattori
Rekisteröitynyt 03.04.2007
13.05.2009 klo 14.51
Rekisteröitynyt 28.12.2007
13.05.2009 klo 14.54
Sitten kun sille jotain syytä on, anyway.
13.05.2009 klo 14.58
Puolitoista vuotta ollut Vista käytössä, eikä mitään suurempia ongelmia ole ilmennnyt.
Ei ole ongelmia ja ei ole ollutkaan XP:n jälkeen. Se että joku Windows 95 ei ole toiminut tai on ollut muuten ihan p_ska, ei mielestäni merkkaa sitä että kaikki muutkin on p_skaa. No antaa toisten säätää komennoilla, niin me käytetään 1990-luvun teknologiaa eli pikakuvakkeita.. LoL
Sinistä Kuolemaa en muuten ole nähnyt n.10 vuoteen..
13.05.2009 klo 15.12
Rekisteröitynyt 04.11.2007
13.05.2009 klo 15.22
Rekisteröitynyt 10.01.2009
13.05.2009 klo 15.23
Rekisteröitynyt 04.11.2007
13.05.2009 klo 15.32
Rekisteröitynyt 20.12.2008
13.05.2009 klo 15.33
13.05.2009 klo 16.06
Rekisteröitynyt 21.04.2007
13.05.2009 klo 16.28
Mulla toimii tuo setä jossain tietokone liikkeessä töissä, se hankki mulle tän uuden koneen jossa on Windows 7 beta... Onnistuukohan se sit et saa päivitettyä ilmaseks tuohon versioon? Vai pitääkö maksaa uudestaki taas sit?
Betoista ei pahemmin maksella.
13.05.2009 klo 16.46
Minä en oo myöskään tätä warettanu koska oon aika käsi näiden koneiden kanssa enkä osaa edes koota konetta.
13.05.2009 klo 17.17
Saako sellaset ilmaseks? Vai yritätkö nyt sanoa että se waretti sen? Sitä en ainakaan usko, on se ennenki ostanu mulle, vistan se osti ja aikoinaan myös XP.
Minä en oo myöskään tätä warettanu koska oon aika käsi näiden koneiden kanssa enkä osaa edes koota konetta.
Oli varmaankin Windows 7 beta. Ja jos on beta niin siitä ei joudu maksamaan.
Rekisteröitynyt 28.12.2007
13.05.2009 klo 17.24
Saisivat tarjota koko pas**n ilmaiseksi niille jotka meni vahingossa ostamaan Vistan joka on MS:n mielestä ilmeisesti vain turha ja nopea välivaihe XP:n ja W7:n välillä.
Tietääkseni W7:n on tarkoitus odotettavasti tietenkin parantaa suorituskykyä Vistasta, mutta ennen kaikkea sen pitäisi sopia selvästi paremmin firmoille. MS:llä on ollut kova kiire saada ulos Windowsia, joka myisi myös erilaisille yhtiöille. Varsinkin sellaisille, jotka eivät ole pitäneet järkevänä vaihtaa XP:tä ainakaan Vistaan.
13.05.2009 klo 19.39
Muuten kyllä pelittänyt hyvin. Mutta kun 7 julkastaan ostan sen 100 varmasti. Sen verta hyvää palautetta olen siitä kuullut.
Rekisteröitynyt 03.07.2008
13.05.2009 klo 19.59
13.05.2009 klo 20.11
BSOD taas ainakin itselläni johtanut juurensa aina rautapuoleen. Vikaa muistissa tai ylikuumenevia komponentteja.
Rekisteröitynyt 09.06.2008
13.05.2009 klo 21.43
Windows Classic-teeman saisivat kyllä tipauttaa helposti pois koko käyttiksestä.
Edirol:
Windows Vistassa ei ole sinänsä mitään vikaa mutta sen käyttöliittymä on resulssisyöppö ja lisäksi sen kanssa saa tuunata käyttöjärjestelmän sisäisiä asetuksia ja prosessien kanssa kikkailla jonkin aikaa, että sen saa suoriutumaan nopeasti kaikista tehtävistä. Henkilökohtaisesti huomaisin nopeimmaksi tavaksi saada homma pelittämään kunnolla on asentaa Windows Server 2008 ja käyttää sitä sillä siinä on kaikki tarvittavat asetukset jo valmiiksi pois päältä tai päällä. Siinäkin joutuu silti vähän säätämään. Suurin osahan noista Vistaa koskevasta negatiivisesta ilmapiiristä johtuu siitä, että se on täysin uusi Windows arkkitehtuuri. Siinä missä 2000, XP, Server 2003 olivat kaikki samaa NT 5 perhettä on Vista NT 6 perheen ensimmäinen käyttis. Muistatte varmaan kuinka Windows 2000 sai haukkuja raskaudesta ja kaikesta mahdollisesta ennen kuin XP tuli ja sai kaikki haukut ylleen. Nyt oli vain yksinkertaisesti Vistan vuoro ja seuraavaksi on Sevenin. Seven on käytännössä täysin sama käyttöjärjestelmä kuin Vista, mutta uudistetulla käyttöliittymällä joka ei kyllä mielestäni ole yhtään sen parempi kuin edellinenkään.
Uusi arkkitehtuuri aiheutti myös sen, että taaksepäin yhteensopivuus otti askeleita taaksepäin. Mikä on HYVÄ ASIA! Mutta ei jengi valitti niin paljon, että halusivat kaikki ne huonot design ratkaisut takaisin käyttöjärjestelmään jotta se vitun mirc pyörisi tietoturvattomine toimintoineen. Sitten ne kaikki valittajat "UAC kytkin pois päältä koska vaikeutti koneen käyttöä", no totta helvetissä koska Microsoftilla ei vuonna 1985 ajateltu tietoturvaa. Ei ollut internettiä, ei ollut mitään maailmanlaajuista verkkoja josta olisi tulvinut matoja. Ei tarvinnut välittää... Jos ne olisivat ajatelleet designia tulevaisuuden kannalta niin ehkä nyt ei kärsittäisi niin paljon siitä, että Windows on muuttumassa kokoajan enemmän ja enemmän Unix-maisemmaksi käyttöjärjestelmäksi. Windows sai jokin aika sitten jopa POSIX sertifikaatin kun käyttöjärjestelmään asennetaan Unix alijärjestelmät niminen työkalupaketti...
Sevenin Release Candinate on nyt alla toisella Windows osiolla ja ensimmäisen bluescreeninikin sain aikaiseksi asentamalla Civilization 4 ja pelaamalla sitä vähän aikaa. :P
gg microsoft! minulla on muuten tota bugi listaa tossa odt filussa vain odottamassa lähettämistä microsoftille. :P
Rekisteröitynyt 11.04.2007
13.05.2009 klo 21.48
Windows Classic-teeman saisivat kyllä tipauttaa helposti pois koko käyttiksestä.
Ja millainen poru siitäki sitten nousisi...
Rekisteröitynyt 09.06.2008
13.05.2009 klo 22.15
Windows Classic-teeman saisivat kyllä tipauttaa helposti pois koko käyttiksestä.
Ja millainen poru siitäki sitten nousisi...
Enpä tiedä, mutta nykyisellään Windows Classic-teema on täysin käyttökelvoton ja totaalisen rikki. Se ei vaan toimi. Jos asian ilmaisee lyhyesti ja ytimekkäästi. Se näyttää myös harvinaisen surkealta verrattuna Windows 2000 työpöytään tai edes Windows Server 2003 ja XP ns. classic työpöytään joka kulkee paremmissa piireissä nimellä "Redmond". ;)
Jos vielä palaan tuohon poruun niin arvelisin, että siitä seuraisi käyttöjärjestelmän nopeutuminen, halvatun kova kapina eri yritysten IT-osastoilla, henkilöstön lievä uudelleen koulutaminen ja riehaantuminen kun yritysten tietokoneet pitää päivittää kun mukamas WDM on liian raskas. :P
Ehkä Vistan kohdalla väittäisin pitävän hyvin paikkansa, mutta Sevenin WDM1.1 on jo kohtalaisen optimoitu versio joka ei tarvitse keskusmuistia niin paljon per ikkunoiden määrä kuin 1.0 joka on Vistassa käytössä. WDMn hyödythän tulevat siitä, että kun koneessa on WDM sen tulee käyttää WDDM-järjestelmää ajureissa ja se parantaa tietoturvaa, mutta samalla kiristää Microsoftin otetta käyttöjärjestelmässä ja se on pois ajurikehittäjiltä ja softa kehittäjiltäkin noin yleensä.
64bit Windows käyttöjärjestelmän käyttäjille, että haha mitä hyötyä näette 64bittisyydessänne? Ohjelmistonne jota ajatte on 32bittinen, keskusmuistia teillä on käytössänne todennäköisesti noin 2 gt ja ettekä edes tarvitse sen enempää, ette vaikka pelaisitte pelejä kuten Crysis. Lisäksi koska teillä on 64bittinen windows tulee sen mukana WOW32 joka on käytänssä vain sama Windows mutta 32bittisenä = Windows järjestelmä koko tuplaantuu helposti. Lisäksi olette yhä alttiita 32bittisille windows viruksille.
Niille joita Windows 7 kiinnostaa voitte käydä imuroimassa Microsoftin Windows sivustolta ilmaiseksi Windows 7 Release Candinaten joka on build 7100 ja melkein valmiskäyttöjärjestelmä. Sitä saa vuoden verran ilmaiseksi käyttää ennen kuin menee lukkoon. Sen mukana tulee kokeilu tuoteavain jolla sen asentaminenkin onnistuu. Noudattakaa microsoftin ohjeita jos, ette tiedä mitä olette tekemässä. Ainoa kieli jota todennäköisesti siitä valittavasta ryhmästä ymmärrätte on englanti joten varautukaa sitten englannin kieliseen käyttöliittymään.
Mitäs vielä? Eiköhän tämä ollut tässä ainakin toistaiseksi. :)
13.05.2009 klo 22.48
64bit Windows käyttöjärjestelmän käyttäjille, että haha mitä hyötyä näette 64bittisyydessänne? Ohjelmistonne jota ajatte on 32bittinen, keskusmuistia teillä on käytössänne todennäköisesti noin 2 gt ja ettekä edes tarvitse sen enempää, ette vaikka pelaisitte pelejä kuten Crysis.
[/quote]
Kait tiesit, että muistia tarvit muuallakin kuin pelikäytössä? :) Nähtävästi et.
13.05.2009 klo 23.33
64bit Windows käyttöjärjestelmän käyttäjille, että haha mitä hyötyä näette 64bittisyydessänne? Ohjelmistonne jota ajatte on 32bittinen, keskusmuistia teillä on käytössänne todennäköisesti noin 2 gt ja ettekä edes tarvitse sen enempää, ette vaikka pelaisitte pelejä kuten Crysis. Lisäksi koska teillä on 64bittinen windows tulee sen mukana WOW32 joka on käytänssä vain sama Windows mutta 32bittisenä = Windows järjestelmä koko tuplaantuu helposti. Lisäksi olette yhä alttiita 32bittisille windows viruksille.
Niille joita Windows 7 kiinnostaa voitte käydä imuroimassa Microsoftin Windows sivustolta ilmaiseksi Windows 7 Release Candinaten joka on build 7100 ja melkein valmiskäyttöjärjestelmä. Sitä saa vuoden verran ilmaiseksi käyttää ennen kuin menee lukkoon. Sen mukana tulee kokeilu tuoteavain jolla sen asentaminenkin onnistuu. Noudattakaa microsoftin ohjeita jos, ette tiedä mitä olette tekemässä. Ainoa kieli jota todennäköisesti siitä valittavasta ryhmästä ymmärrätte on englanti joten varautukaa sitten englannin kieliseen käyttöliittymään.
Teit itsestäsi pellen ja tuo koko muka-asiantunteva kommenttiripuli valui hukkaan.
14.05.2009 klo 00.06
64bit Windows käyttöjärjestelmän käyttäjille, että haha mitä hyötyä näette 64bittisyydessänne? Ohjelmistonne jota ajatte on 32bittinen, keskusmuistia teillä on käytössänne todennäköisesti noin 2 gt ja ettekä edes tarvitse sen enempää, ette vaikka pelaisitte pelejä kuten Crysis. Lisäksi koska teillä on 64bittinen windows tulee sen mukana WOW32 joka on käytänssä vain sama Windows mutta 32bittisenä = Windows järjestelmä koko tuplaantuu helposti. Lisäksi olette yhä alttiita 32bittisille windows viruksille
Oletko oikeasti noin tyhmä? Ja sitte vielä kehtaat levittää tätä potaskaa totena. Ylläpito vois poistaa tällaset vaaralliset ja vahinkoa tekevät viestit.
Moderaattori
Rekisteröitynyt 25.01.2008
14.05.2009 klo 07.46
14.05.2009 klo 17.23
Rekisteröitynyt 03.07.2008
14.05.2009 klo 18.08
Toimiva tai ei, niin Windows 7 on lähinnä vain viritelty Vista. Kun yritykset eivät suurin joukoin päivittäneetkään toimivaa XP:tä raskaampaan käyttikseen jonka kanssa ohjelmat eivät välttämättä toimi, niin sitten täytyi lupailla tätä uutta Jumalkäyttistä, johon kannattaa jo sitten ainakin päivittää. Kevyempi, nopeampi ja ties mitä pitäisi olla - tosin käytännön testeissä käyttäytyy identtisesti kuin Vista ja molemmat häviävät kautta linjan XP:lle samalla laitteistolla.
Windows 7:n suorituskyvyn vertailu XP:hen ilman mitään konkreettista statistiikka on kyl täysin tyhmää ja kaiken lisäksi koko käyttis on vielä kokeiluasteella. Vista Ultimaten huomasin SP1:n kanssa nostavan monien pelien ruudunpäivitystä jopa 10-15 fps:llä hyvänä esimerkkinä nyt Crysis jonka minimi fps nousi viidellätoista DX10:n kanssa ja maksimi fps 8:lla, keskiverto fps:äkin nousi mukavasti.
64-bittisistä käyttiksistäkin voisi sanoa sen että ne on tulevaisuutta. Sanokaa mitä sanotte, Windows 7 tai sitä seuraava Windows vähintään tekee siitä standardin.
Moderaattori
Rekisteröitynyt 25.01.2008
15.05.2009 klo 02.40
Windows 7:n suorituskyvyn vertailu XP:hen ilman mitään konkreettista statistiikka on kyl täysin tyhmää ja kaiken lisäksi koko käyttis on vielä kokeiluasteella. Vista Ultimaten huomasin SP1:n kanssa nostavan monien pelien ruudunpäivitystä jopa 10-15 fps:llä hyvänä esimerkkinä nyt Crysis jonka minimi fps nousi viidellätoista DX10:n kanssa ja maksimi fps 8:lla, keskiverto fps:äkin nousi mukavasti.
Eikös juuri tuota Crysistä pidetty DX10:lle optimoituna? Tässä statistiikkaa:
http://www.itbusiness.ca/it/client/en/Home/News.asp?id=53
http://tinyurl.com/o2b2ub
Rekisteröitynyt 09.06.2008
18.05.2009 klo 02.30
Jeps, AnXa:lla kyllä mitään hajua asioista
Teit itsestäsi pellen ja tuo koko muka-asiantunteva kommenttiripuli valui hukkaan.
Oletko oikeasti noin tyhmä? Ja sitte vielä kehtaat levittää tätä potaskaa totena. Ylläpito vois poistaa tällaset vaaralliset ja vahinkoa tekevät viestit.
Kait tiesit, että muistia tarvit muuallakin kuin pelikäytössä? :) Nähtävästi et.
Olette äälilöitä koska:
A.
Kommenttini oli suunnattu V2.fi pelaajille ja tavallisille käyttäjille jotka kuvittelevat saavansa 64-bit Windowsista jotain hyötyjäkin kuten:
1. Nopeus etuja ohjelmistoissa.
2. Viruksista vapaan Windowsin.
3. Kevyemmän järjestelmän.
Kaikki nuo kohdat voimme kyseenalaistaa erittäin helposti. Ensinnäkin se, että 64bittiä versioita ohjelmista on hyvin vähän tarjolla. Edes iTunes ei Windows käyttäjille ole vieläkään 100% 64-bittinen. Se minkä Apple jakaa heille 64-bittisenä iTunesina on 32-bittinen, mutta siinä tulee 64-bittiset ajurit jotta iPodit, iPhonet yms. toimisivat sen kanssa. WOW eli Windows On Windows hoitaa kahden eri rajapinnan välisen keskustelun lopuksi. Koska Windows On Windows on käytänssä vain sama kuin ajettava 64-bit windows mutta 32-bittisenä se tuplaa järjestelmän koon helposti. Samalla kasvaa hyökäys pinta-ala järjestelmässä ja virus/tietomurto-riski kasvaa.
Ilmoittakaapa minulle Windows ohjelmia joiden luulette olevan tai saatavilla ainakin 64-bittisinä ja jotka ovat useimmiten kotikäyttäjien käytössä. Jos saatte listaanne yli 25 tai edes kymmenen oikeasti paljon ja laajalti käytössä olevaa ohjelmaa niin vedän tämän kohdan väitteestäni pois. Noh, antaa palaa!
Ja vähän alustusta teidän listaanne varten... Microsoftin Office paketeista on turha aloittaa. Ne mokomat kun eivät ole 64-bittisiä. Ja samalla voitte muuten unohtaa myös Visual Studio 2008:n sekään ei ole 64-bittinen. Siinä tulee kyllä 64-bittinen kääntäjä mukana, mutta kaikki käyttäjälle näkyvät graafiset elementit ovat 32-bittisiä joita ajetaan WOW32:n päällä. Windows Live Messenger:kään ei ole 64-bittistä versiota vielä nähnytkään. Ainoa isompi Microsoftin ohjelmisto jonka tiedän varmuudella 100% 64-bittiseksi on Zune Software. Microsoftin iTunes kopio heidän Zune-musiikki soitintansa varten. Mutta se ei ole kovin yleisessä käytössä.
B.
Teollisuuden tarpeet ovat sitten erikseen, ja sielläkin väittäisin 4Gt riittävän vielä pitkän aikaa useimmille yrityksille. Miksi? Siksi, että oleellisista käytetyistä ohjelmistoista ei ole olemassa 100% 64-bit jakeluita vieläkään Windows-alustalle. Miksi? Koska se ei ole kannattavaa liiketoimintaa koska tarve on pieni. No, okei joistain isommista ohjelmistoista on olemassa, mutta eipä niidenkään menekki mikään päätähuimaavaa ole. Toki poikkeus vahvistaa säännön ja grafiikka softista useat ovat 64-bittisiä. Mutta niidenkin markkinaosuus on silti vain murto-osa 32-bittisten vastaavista.
64-bittisiä tietokoneita on muuten ollut olemassa jo 1960-luvulta lähtien. Yritykset ovat saaneet jo 1990-luvulta lähtien mm. DEC Alpha RISC suorittimia työasemiinsa ja palvelimiinsa.
Henkilökohtaisesti enemmin otan vähemän muistia, mutta tupla nopeudella kuin, että ottaisin tupla määrän hidasta keskusmuistia.
Tarve saada koneita joissa on joko tai enemmän kuin esim. 32Gt keskusmuistia on hyvin pieni. Lisäksi nämä koneet eivät aja Windowsia. Ne ovat pääasiassa UNIX-tyyppisiä palvelinkoneita tai supertietokoneita. UNIX tyyppisiä käyttöjärjestelmiähän ovat mm. Gnu/Linux jakelut. Tai sitten ihan aidot UNIX:it kuten BSD:t.
Mac OS X-jakelu nyt tosin ei vielä ole 100% 64-bittinen käyttöjärjestelmä, mutta DarwinBSD:n voidaan kääntää jo 64-bittinen XNU-kerneli. Tämän perusteella veikkaan, että Mac OS X 10.6 tulee olemaan 100% 64-bittinen.
C.
Onneksi olkoon! Teitte itsestänne juurin hyvin naurettavia pellejä osoittamalla, että ette olleet ymmärtäneet mitä hyötyjä ja haittoja on 64-bittisyydestä. Tai miksi Windows maailma yhä odottaa ja tulee vielä seuraavat kymmenen vuotta odottamaankin lopullista siirto rysäystä 64-bittisyyteen. Ja tästä pääsemmekin tähän kommenttiin...
D.
64-bittisistä käyttiksistäkin voisi sanoa sen että ne on tulevaisuutta. Sanokaa mitä sanotte, Windows 7 tai sitä seuraava Windows vähintään tekee siitä standardin.
Ei, Windows 7 ei muuta asiaa suuntaan tai toiseen. Sillä välin kun Mac OS X ja Gnu/Linux käyttäjät porskuttavat 64-bittisillä käyttiksillä eteenpäin tulee Windows-käyttäjät vielä monta vuotta olemaan 32-bittisiä hyvin moninaisista syistä joista tärkein on ohjelmien taaksepäin yhteensopivuus.
Yleisesti useimmat 64-bittiset suorittimet kun ovat mokomat kokonaan toisenlaista arkkitehtuuria kuin tuttuja turvallinen Intelin X86-käskykanta. Lähin vastine on AMD64 tai X86_64 kuten sitä myös kutsutaan. Siinä tosin ei ole korjattu X86:n design vikoja joten Intelin häiskät kehittivät Itanium arkkitehtuurin joka on tunnetumpi ehkä IA-64 nimestä.
Tästä pääsemmekin muuten mukavasti seuraavaan aiheeseen joka on kuinka ihmisiä kusetetaan 64-bittisyydellä. Tällä hetkellä ei ole mahdollista edes valmistaa 64-bittistä suoritinta muistiavaruuksineen fyysisten rajoitteiden vuoksi. Yleisimmät "64-bittiset suorittimet" ovat todellisuudessa vain 40-48-bittisiä.
Itanium arkkitehtuuria varten kehitettyihin innovaatioihin kuuluu myös EFI jonka ilmestyminen yleisesti tietokoneisiin on paljon todennäköisempää tällä hetkellä kuin stuntti nimeltä "Kuinka Windows-alustan käyttäjät saadaan kaikki siirrettyä 64-bittiselle alustalle." Ja jota Microsoft on mainostanut kohta kymmenen vuotta.
Windows 8 tulee olemaan vielä 32-bittinen ja todennäköisesti myös Windows 9 tulee olemaan vielä saatavilla 32-bittisenä painoksena.
Windows Server käyttöjärjestelmien piti siirtyä Windows Server 2008:n yhteydessä vain 64-bittisiksi, mutta miten kävi? Microsoft ilmoitti ja julkaisikin molemmat. Sekä 32-bittisen, että 64-bittisen jakelun.
E.
Tällä hetkellä ainoat vähäänkään käytännön läheisen 64-sovellutukset jotka koskettavat loppukäyttäjiä ovat todennäköisesti pelikoneet. Nintendo 64 ja Playstation 2 & 3 omaavat aidosti 64-bit suorittimet ja lähes kaikki ohjelmisto jota on saatavilla ovat 64-bittisiä vaikka ne eivät käytäkkään keskusmuistia koko 17 miljoonan teratavun edestä jonka 64-bittinen arkkitehtuuri meille voisi tarjota. Playstation 3:n kanssa voimme oikeasti nähdä jotain hyötyäkin 64-bittisen suorittimen omaamisesta sillä BlueRay levyn 50Gt kapasiteetti asettaa rajoituksia datan käsitettylle. Muistikarttoja on nopeampaa ja ylipäätänsä helpompaa käsitellä kun avaruutta voidaan virtuaalisesti laajentaa ja käsitellä yli 3-4Gt:n. Jo DVD levyjen image tiedostojen käsittely aiheuttaa ongelmia 32-bittisessä ympäristössä jos otamme lähimmän vertailu kohdan. Niin eikä tietenkään unohdeta digitaalista videon käsittelyä, tieteellistä laskentaa tai tietokantoja pois...
Mutta tämä nyt alkaa menemään vähän överiksi ja minulla on fiilis, että olen joutunut helpon provon uhriksi... ;D
Rekisteröitynyt 19.09.2008
20.05.2009 klo 12.09
20.05.2009 klo 17.03
Opetetaans pojille vähän mitä on 64-bittisyys oikeassa maailmassa...
Olette äälilöitä koska:
A.
Kommenttini oli suunnattu V2.fi pelaajille ja tavallisille käyttäjille jotka kuvittelevat saavansa 64-bit Windowsista jotain hyötyjäkin kuten:
1. Nopeus etuja ohjelmistoissa.
2. Viruksista vapaan Windowsin.
3. Kevyemmän järjestelmän.
Me LUKIJAT olemme ääliöitä, koska emme täysin ymmärtäneet VIESTISTÄSI kenelle se oli suunnattu ja mitä sillä täysin tarkoitit? :)
Kyllä peruspelaajallakin alkaa koneessa olemaan muistia enemmän kuin se 3gigaa, muisti on niin hapaa nykyään, ettei sitä kannata 4gigaa vähempää kerralla edes ostaa uuteen koneeseen.
Muistia ei ehkä yks ohjelma tarvi paljoa, mutta kyllä sille lisämuistille tulee tarvetta kun ohjelmien määrä kasvaa.
Niin ja näin, mutta kyllä minuakin harmittaisi jos koneena olisi moposuorittimella ja puolen gigan muistikammalla varustettu tunkka ;)
Rekisteröitynyt 09.06.2008
20.05.2009 klo 21.10
anxa vie kaikkia 6-0, mutta voisitko laittaa vielä lähteitä mistä tiedät noi asiat?
Hyvä kun pyysit. Nämä on nyt vähän arvalla valittu koska en muista mitä kaikkea olen lukenut juuri mistäkin lähteestä. Mutta Googlellahan saat lisää tietoa. Ja tietotekniikanalan opiskelijana voin vastata mieltäsi askarruttaviin kysymyksiin.
Hyvin tärkeät artikkelit, jotka tulisi lukea ensimmäisenä:
Yleisesti 64-bittisyydestä:
http://www.start64.com/index.php?option=com_content &task=view &id=100 &Itemid=61
http://www.start64.com /index.php? option=com_content &task=view &id=55 &Itemid=1
32-bit versus 64-bit nopeus vertailu:
http://www.extremetech.com /article2 /0,2845,1857476,00.asp
64-bittisen Windowsin käytöstä Microsoftia ammatikseen fanittavan henkilön kirjoittamana:
http://www.winsupersite.com /showcase /winvista_ff_x64.asp
Windowsin arkkitehtuurisista virheistä noin yleensä:
http://www.winsupersite.com /showcase /winvista_broken.asp
Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki /64-bit
http://en.wikipedia.org/wiki /X86-64
http://en.wikipedia.org/wiki /Itanium
http://en.wikipedia.org/wiki /Physical_Address_Extension
Microsoft, Apple ja Linux-yhteisöt:
http://windowshelp.microsoft.com /Windows/en-US/help /41531554-d5ef-4f2c-8fb9-149bdc5c8a701033.mspx
http://www.microsoft.com /windows/windows-vista/compare-editions /64-bit.aspx
http://msdn.microsoft.com /en-us/library /ms241064(VS.80).aspx
http://developer.apple.com /MacOsX/64bit.html
AMD ja Intel:
http://www.x86-64.org/
http://www.amd.com /us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9331_13278,00.html
http://www.intel.com /technology/intel64/
Muita lähteitä:
http://www.vnunet.com /vnunet/news/2127238 /bit-windows-wide-open-viruses
Korjaus omaan kommentiini: Kirjoitin WOW32... tarkoitin kylläkin WOW64. Pahoittelen. :P
WOW64 tulee lausahduksesta "Windows 32-bit on Windows 64-bit"...
Edirol: Linkit on pätkitty koska V2.fi anna lähettää kommentteja joissa olisi kokonaisia linkkejä. Valittaa pituudesta. :/
Rekisteröitynyt 09.06.2008
20.05.2009 klo 21.31
-Ajurien puute
-Ohjelmiston puute (esim. suuret valmistajat eivät tarjoa kunnollista 64-bit virusturvaa koska siihen ei ole tarvetta 64-bittisten Windows haittaohjelmien määrän vuoksi ja useimmiten 32-bit virusturvaa et voi asentaa 64-bit Windowsiin. 64-bit pelien puute, 64-bit ohjelmiston puute (Microsoftin Office ei vieläkään 64-bit, seuraavassa versiossa kuulema ehkä on tuki) ja niin edes päin...)
-Kunnollisen laitteiston puute ja tai kalleus (AMD osittain 64-bit, Intel osittain 64-bit tai sitten aito 64-bit Intel mutta helvetin kallis (tuhannen euron Xeon-suorittimet ovat varmasti kotikäyttäjien kukkarolle sopiviako?))
-Sopii lähinnä isoihin palvelimiin ja raskaisiin laskenta operaatioihin tuotanto yhtiöihin.
-Windowsissa on virus/tietoturva ongelmat 64-bittisessä ympäristössä.
-Windowsissa on osittain puutteellinen ohjelmisto tuki 64-bittisille ohjelmistoille lukuun ottamatta Windows Server-käyttöjärjestelmiä.
-Windowsissa 64-bittisellä alustalla on huomattavia ohjelmiston taaksepäinyhteensopivuus ongelmia. Ajattele kuinka vähän loppujen lopuksi ongelmia ohjelmiston taaksepäinyhteensopivuuden kanssa oli siirryttäessä 32-bit XP -> 32-bit Vista. Ajattele sama siten, että mikään 32-bit ohjelmisto ei välttämättä toimi juuri niin kuin sen pitäisi. Lisäksi 32-bit ohjelmistoa ei voida natiivisti ajaa 64-bit ympäristössä. Jos Microsoft tekisi järkevästi se ottaisi kaiken ylimääräisen Windows 64-bit rakenteesta pois (WOW64 on paskaa) ja korvaisi sen kunnollisella virtualisointi ympäristöllä ajaisi se asian nopeammin, helpommin ja halvemmin.
-Nopeus edut 64-bit arkkitehtuurissa kyseenalaisia. Ohjelmistojen nopeus joko hidastuu tai nopeutuu 2-4%. Pääasiassa hidastuu 2%.
-Ajatko raskaita tietokantaohjelmistoja kotonasi? Tai edes tietokantapalvelimia?
-Pelaatko pelejä jotka hyödyntävät yli 4Gt karttoja? Käsitteleekö tietokoneesi suorittimet (enemmän kuin neljä SMP tai CMP yksikköä...) minuutissa enemmän kuin 32Gt dataa?
Jos olet tietokantojen ylläpitäjä/3D-elokuvan mallintaja, Valokuvaaja joka on kadottanut järkensä tai yliinnokas idiootti joka käsittelee työkseen tai kuvittelee ainakin käsittelevänsä yli 32Gt tiedostoja, tarvitset 64-bit suorittimen tällöin koska se helpottaa elämääsi ja latausaikojasi huomattavasti sekä henkistä tilaasi. Mutta jos olet pekka pulliainen et tarvitse 64-bittistä suoritinta. Pekka pulliaiselle riittää enemmän kuin hyvin 2Gt DDR3:a ja perus suoritin (jossa on todennäköisesti kaksi ydintä toteutettuna CMP-tekniikalla).
Perus 3D-mallinnus, CAD-piirtäminen tai 2D-piirtäminen ei vielä riitä mielestäni perusteluiksi hankkia 64-bittistä järjestelmää. Siitä ei ole nopeus etua ja siinä on enemmän harmia kuin hyötyä ajatellen ammatti- ja kotikäyttöä.
Rekisteröitynyt 09.06.2008
20.05.2009 klo 22.12
Niin ja näin, mutta kyllä minuakin harmittaisi jos koneena olisi moposuorittimella ja puolen gigan muistikammalla varustettu tunkka ;)
Jaa-jaa, itsehän mietin vain, että kukakohan täällä on se rikas ja hölmö? Ja montakohan Crysista herra haluaa pyörittää yhdellä ja samalla koneella yhtä aikaa? ;)
Pääasiallisena koneena minulla on nyt Apple MacBook Pro (Syksy 2008) jonka "päätä huimaavat" speksit löydät Apple:n sivuilta. Ja kyllä tällä Crysistä pyörittelee helposti.
Palvelimena minulla on tuossa geneerinen koneeni jonka kasasin 2003 joskus vuonna Coolermasterin Praetorianin sisään ja siitä lähtien päivitellyt. Suoritinta en ole kertaakaan vaihtanut se on pysynyt samana, kuten myös logiikkalevy.
Noh kuitenkin, siinä on sisällä mm. seuraavaa rautaa:
Coolermaster Praetorian -kotelon tyylikkäämpi vanhempi malli
Asus A8V Deluxe (wifi sis. malli)
AMD Athlon 64 3500+ @ ~2300-2400 MHz (90nm versio)
4Gt DDR @ 500Mhz (Dual Channel-tilassa)
Clubin nVidia GeForce 7600GT 256Mt
2x Seagate Barracuda 160Gt ja 1x Western Digital SE16 500Gt Sata-2 16Mt välimuistilla ja NCQlla. Kaikki kolme levyä ovat 7200sia. Tarkoituksena on hankkia vielä yksi 500Gt levy.
ESI Juli@ ICE1024 24Bit + Soundcraft CompAct4
ja vähemmän rutku kuin se edellinen Antec, hiljainen 400W Antec poweri.
Käyttöjärjestelminä siinä on ironisesti 64-bit Windows Server 2008 R1, 32-bit Windows Vista Business SP2, 64-bit Gentoo Gnu/Linux ja 32-bit Ubuntu Linux Server. Xen Serverin olen myös asentanut lähinnä kokeilu mielessä ja siinä hyrrää mm. FreeBSD ja Solaris. VmWaren ESXi on asennettuna Windows Serveriin, mutta toistaiseksi tyhjillään koska se tuli laitettua eilen ilalla. :)
Menee vähän hukkaan hyvä pelikone palvelimena, mutta kun ei noita pelejä oikein jaksa pelata enään. Nenän pitää olla kiinni mm. piiritekniikan oppikirjoissa ja sen semmoisissa. :P
Minulla on se hyöty 64-bittisyydestä, että kun ajan noita virtualisointi softia saan sen noin. 3,8Gt rajoituksen rikottua mikä ei onnistu ei PAE 32-bit Windows Server käyttiksissä. (vaikkakin virtualisointi softat ovatkin minun käytössäni enemmänkin leikkikaluina kuin todellisissa tilanteissa...) Siten saan käyttööni sen pari sataa megaa lisää keskusmuistia. Toisaalta onko siinä mitään järkeä? Noh, kun olen kerran tavarasta maksanut ja softat ovat laillisesti ilmaisia minulle niin mikäs siinä. Lisäksi en aja työasemana tuota konetta ja sitä kuitenkin käyttää viikonloppusin toisinaan sen satakunta kaveria ja kaverin kaveria niin heillä on per käyttäjä vähän enemmän keskusmuistia käytössä. Nopeus edut ovat hyvin minimaaliset koska juuri kukaan ei käsittele edes yli 1Gt tiedostoja.
Joten voin myös omakohtaisiin kokemuksiin perustaen sanoa, että sentään vähän kaikkea mahdollista koneillani tehneenä ei 64-bittisyydestä ole juurikaan hyötyjä minulle ollut. Ja kone on sentään ollut 64-bit valmiskäyttöön vuodesta 2003 lähtien.
Palvelin puolella 64-bittisyys on tarjonnut niukkoja etuja, mutta ilmankin pärjäisi aivan loistavasti. Esimerkkinä toimikoon vaikka roskakoneessa pyörivä kissapoika.tunk.org mikä on päällä silloin kun sitä tarvitaan. :P
Se on muuten Athlon Thunderbird palvelin 768Mt DDR muistilla. :D
21.05.2009 klo 00.22
Tämä kertoikin jo kaiken oleellisen. Lisäperustelut väitteelleni on siis turhia :)
/case closed
Kirjoita kommentti