Tuorein sisältö

Valve rakentaa Left 4 Dead 2:ta varastetuilla ideoilla

27.07.2009 klo 16.00 | Luettu: 19879 kertaa | Teksti: Matti Lintula


Valve on joutunut viime aikoina harrastajien ryöpytyksen kohteeksi. Yleensä pidetty ja arvostettu pelitalo sai reilusti lokaa niskaansa ilmoitettuaan kehittävänsä Left 4 Deadille erillistä jatko-osaa harrastajien odotellessa turhaan aiemmin luvattuja laajennuksia ensimmäiseen osaan. Nyt Valven kunnia on jälleen vaakalaudalla sillä studio on tiettävästi käyttänyt lupaa kysymättä Left 4 Dead -muokkaajien ideoita uudessa Left 4 Dead 2:ssa.

Hellforgen mukaan uusi Spitter-hahmo on peräisin pelin keskustelupalstalla esitellystä ajatuksesta. Hauskan lisämausteen tilanteelle antaa se, että Spitter-idean foorumeilla esitellyt nimimerkki Walking_Target on myös yksi kovaäänisimmin jatko-osan boikottia ajaneista henkilöistä.

V2.fi | Matti Lintula
< XBLA:n avatar-golfis... Indiana Jones palaa ... >

Keskustelut (30 viestiä)

AnXa

Rekisteröitynyt 09.06.2008

27.07.2009 klo 16.28

VALVe on ollut kuin lapsi monessa suhteessa, mutta tämä on kyllä jo kaiken huippu jos pitää paikkansa.
lainaa
Dingo

Rekisteröitynyt 09.01.2008

27.07.2009 klo 16.31

Hah, aika paljonkinhan nämä ovat pöllineet ideoita/kopioineet suoraan mutta tästä tehdään juttu?
lainaa
Rams

Moderaattori

Rekisteröitynyt 30.03.2007

27.07.2009 klo 16.32

Omalla kohdalla "pentuviisari" kyllä sykähtelee vähän sinne massojen suuntaan jotka kokevat olevansa niin maan helvetin oikeutettuja päättämään mitä mikäkin yhtiö saa kehittää, myydä ja ilmoittaa, ja milloin.

Sitä en kyllä tajua, että joku ehdottaa pelin forumeilla, että peliin lisättäisiin jotain, ja sitten se lisätään. Aivan uskomatonta.
lainaa
huhheujjaa

27.07.2009 klo 16.44

Eihän toi ole mitään ihmeellistä. Esim. EA Sports kuuntelee hyvinkin paljon pelaajien ideoita. NHL 09:siin esimerkiksi tuli iso päivitys vielä 6kk julkaisun jälkeen, kun faneilla oli tarpeeksi hyviä korjausehdotuksia jne. Ja kylmpistä ne vielä sanoi, että "iso osa näistä on fanien ehdotuksia". Mutta kait L4D-porukka on vähän vakavammin asioita ottavaa sakkia? :D
lainaa
stammy

Rekisteröitynyt 30.07.2007

27.07.2009 klo 16.45

Valve waretti Walking_Tardin idean (varkaudestahan ei ollut kyse, kun mitään fyysistä ei viety).
lainaa
GoaLitiuM

Rekisteröitynyt 13.05.2009

27.07.2009 klo 16.57

Aivan turhaa huutoa tästäkin. Kerrankin kun Valve kuuntelee ehdotuksia ja lisää semmoisen, hirveä haloo nostetaan pystöön...
lainaa
sdfsd

27.07.2009 klo 17.03

Yleensä foorumipennut marajaa kun heidän ideoitaan ja parannusehdotuksia ei kuunnella.

Nyt kun valve ottaa asian käsittelyyn ja toteuttaa toivomuksia niin alkaa sama marina.
lainaa
sss

27.07.2009 klo 17.13

Hieman raflaava otsikko. Hyvähän se vaan on jos kehittäjät huomioi pelaajien toiveet.
lainaa
MiiQ

Rekisteröitynyt 28.11.2008

27.07.2009 klo 17.18

Nyt täytyy myöntää että ääriboikottil4dfanit on kyl arseest
lainaa
zooManiac

Rekisteröitynyt 28.12.2007

27.07.2009 klo 17.32

Rams kirjoitti:
[...]

Sitä en kyllä tajua, että joku ehdottaa pelin forumeilla, että peliin lisättäisiin jotain, ja sitten se lisätään. Aivan uskomatonta.

Jos sitä on esitelty peliin lisättäväksi, se on tarkoitettu lisättäväksi siihen peliin jonka esittelijä jo omistaa. "Left 4 Dead -muokkaajat" on ne taikasanat tässä uutisessa, sillä juuri se ensimmäinen pelihän siitä puuttuvasta sisällöstä kärsii edelleen.
lainaa
Rams

Moderaattori

Rekisteröitynyt 30.03.2007

27.07.2009 klo 17.47

zooManiac kirjoitti:

Jos sitä on esitelty peliin lisättäväksi, se on tarkoitettu lisättäväksi siihen peliin jonka esittelijä jo omistaa. "Left 4 Dead -muokkaajat" on ne taikasanat tässä uutisessa, sillä juuri se ensimmäinen pelihän siitä puuttuvasta sisällöstä kärsii edelleen.


Eli parempi olisi sitten ollut romuttaa koko idea? Tai rukoilla sen esittäjän lupaa, jotta se olisi SAATU istuttaa saman pelin jatko-osaan? Ihan meidän pelaajien kannalta vähän luulen, että paras ratkaisu oli juuri tämä, ainakin realistisista vaihtoehdoista.

Mitä L4D1:sen "puutteisiin" tulee, niin keskimäärin tämän ostaneet pelaajat ovat kyllä pistetäneet peliin aika hulppeasti enemmän tunteja kuin keskimääräiseen kaupasta ostettavaan toimintapeliin, tuskin tätä kukaan viitsii edes yrittää kieltää. Hassua, miten se on silti suorastaan Valven velvollisuus toimittaa lisää sisältöä, ja ilmaiseksi tietysti.

Ei minua edes Valven bashaaminen häiritsisi, ellei kyseessä olisi nimenomaan se yksi lafka joka on aina pitänyt huolta faneistaan ja tukenut modiyhteisöjä avoimesti. Nyt kun tahdotaan tehdä hyvin myyvälle brändille jatkoa, myös konsolipelaajia varten, niin kas kummaa, koko lafka onkin yksi iso ryöväyslaitos. Jokaisen pelin pitäisi olla Orange Box tai itku ei lopu. Vähän asian sivusta, mutta ei lainkaan pointtini sivusta:

http://www.youtube.com/watch?v=-LkusicUL2s


lainaa
Mirr5

Rekisteröitynyt 17.03.2009

27.07.2009 klo 17.59

Jos modipojat olisivat halunneet ettei Valve ota poikien ideaa itselleen käyttöön, niin olisivat kehitelleet hahmoa vaikkapa projektin omilla suojatuilla foorumeilla, eikä Valven omilla fanitusboordeilla.
lainaa
Herra-X

Rekisteröitynyt 23.10.2008

27.07.2009 klo 18.13

Olisi syvältä, jos L4D lisättäisiin uusia zombeja. Uusi kampanja olisi tietenkin kiva, mutta ei siihenkään saisi lisätä uusia.

Eniten se kaipaa korjausta. Muutamassa kentässä on muutama aika typerä ratkaisu/puute.
lainaa
Foobar

27.07.2009 klo 18.15

Peli-idean ja koko gameplayn saa kopioida ihan ilman mitään ongelmia, näin suurin osa peleistä tekeekin. Päälle viskataan sitten vähän kuorrutusta ja peli pihalle. Joten tässä ei ole mitään urputtamisen varaa, jos omistaa jonkun hyvin idean niin ei sitä passaa maailmalle huudella tai joku sen valjastaa omaan käyttöön.
lainaa
zooManiac

Rekisteröitynyt 28.12.2007

27.07.2009 klo 18.21

Rams kirjoitti:
Eli parempi olisi sitten ollut romuttaa koko idea? Tai rukoilla sen esittäjän lupaa, jotta se olisi SAATU istuttaa saman pelin jatko-osaan? Ihan meidän pelaajien kannalta vähän luulen, että paras ratkaisu oli juuri tämä, ainakin realistisista vaihtoehdoista.

No eipä kai siitä kukaan ilahdu, jos heittää hyvän idean rakastamaansa Quakeen, ja se päätyykiin vihaamaansa Doomiin. Kaipa sitä olisi melko järkevää kysyä sopiiko se tälle henkilölle, tai sitten vaan keksiä jotain muuta. :)

Rams kirjoitti:
Mitä L4D1:sen "puutteisiin" tulee, niin keskimäärin tämän ostaneet pelaajat ovat kyllä pistetäneet peliin aika hulppeasti enemmän tunteja kuin keskimääräiseen kaupasta ostettavaan toimintapeliin, tuskin tätä kukaan viitsii edes yrittää kieltää. Hassua, miten se on silti suorastaan Valven velvollisuus toimittaa lisää sisältöä, ja ilmaiseksi tietysti.

Kyse taitaapi olla juuri siitä, että Valve on itse luvannut toimittaa sitä runsasta lisäsisältöä, ja vieläpä ilmaiseksi, mutta sitä ei juuri ole näkynyt. Sen sijaan tuleekin maksullinen jatko-osa, jossa on juuri vähän kaikkea mitä ensimmäisestä osasta edelleen puuttuu.
lainaa
Nakki

27.07.2009 klo 18.23

Naurettavaa tämä jatkuva valven syyttäminen, yleensä päivityksiä ja tukea on saanut ei-niin-uudet pelitkin, en usko että L4D-tapauksessa asia on yhtään toisenlainen.

Luulisi että modien kehittäjät olisivat vain tyytyväisiä, että pääsevät vaikuttamaan isoon projektiin. Ei modista kuitenkaan rahaa tule.

Esim blizzard kopioi ihan suoraan pelaajien tekemiä addoneja wowiin, tappaen koko addonin kehityksen. Kaikki ovat kuitenkin vain tyytyväisiä, kun saa hyväksi todetut ominaisuudet ihan suoraan peliin kytketyksi. Samassa hengessä voisivat mennä modiporukatkin. Tietysti olisi ihan kohteliasta jos pelitalo mainitsisi mistä ideansa sai.
lainaa
Rams

Moderaattori

Rekisteröitynyt 30.03.2007

27.07.2009 klo 19.00

zooManiac kirjoitti:

Kyse taitaapi olla juuri siitä, että Valve on itse luvannut toimittaa sitä runsasta lisäsisältöä, ja vieläpä ilmaiseksi, mutta sitä ei juuri ole näkynyt. Sen sijaan tuleekin maksullinen jatko-osa, jossa on juuri vähän kaikkea mitä ensimmäisestä osasta edelleen puuttuu.


Tässä vaiheessa teen saman tempun joka on tuottanut tuloksia (tai paremminkin ollut tuottamatta tuloksia) aika luotettavasti tähän mennessä. Linkkaatkos johonkin, missä kukaan Valvelta lupaa yhtään sen enempää kuin mitä peliin on jo toimitettu. Tuon taannoin tulleen lisäpaketin todellisesti arvosta voidaan väitellä, mutta kyllä se vain lisäsisältöä oli, enkä ole edelleenkään nähnyt mitään lausuntoa Valvelta missään vaiheessa, jossa luvattaisiin spesifisesti jotain sellaista mitä ei ole toimitettu.

Jos moista kykenet linkkaamaan, seison korjattuna enemmän kuin mielikseni ja myönnyn siihen, että Valve on valehdellut, mutta tähänastisen näkemäni perusteella tässä on tapahtunut internetille niin tyypillinen "we will give you X" ---> "THEY PROMISSED US X^10", tai yhtä legendaarinen "we're considering Y..." --> "THEY PROMISSED US Y"
lainaa
stammy

Rekisteröitynyt 30.07.2007

27.07.2009 klo 19.10

Rams kirjoitti:
Tässä vaiheessa teen saman tempun joka on tuottanut tuloksia (tai paremminkin ollut tuottamatta tuloksia) aika luotettavasti tähän mennessä. Linkkaatkos johonkin, missä kukaan Valvelta lupaa yhtään sen enempää kuin mitä peliin on jo toimitettu.

Et vissiinkä ossaa googlata:
http://lmgtfy.com/?q=valve+promises+moar+FREE+content+to+

Jopa 154 osumaa.
lainaa
Rams

Moderaattori

Rekisteröitynyt 30.03.2007

27.07.2009 klo 19.30

stammy kirjoitti:

Et vissiinkä ossaa googlata:
http://lmgtfy.com/?q=valve+promises+moar+FREE+content+to+

Jopa 154 osumaa.


Haku "veneessä on kiva kuoria porkkanoita" tuottaa 448 osumaa. Ei muuten yhdelläkään sivulla noista hiteistä kukaan totea, että veneessä on kiva kuoria porkkanoita.

Eikä noissa sinun hakutuloksissani ensisilmäykseltä ollut edelleenkään mitään muuta kuin VÄITÖKSIÄ siitä mitä Valve on sanonut tai luvannut, sekä lupauksia jotka Valve on jo täyttänyt, tai lupauksia jotka eivät ole lupauksia ollenkaan, vaan vihjailuita.
lainaa
zooManiac

Rekisteröitynyt 28.12.2007

27.07.2009 klo 19.44

http://www.videogamer.com/news/valve_details_post_left_4_

http://www.youtube.com/watch?v=SQWylFmqnwM

Se kaikkein luonnollisin paikka, eli L4D2 Boycott Steam Group, listaa itsekin ainakin nämä.
lainaa
Flagg

Rekisteröitynyt 13.04.2007

27.07.2009 klo 20.34

http://www.youtube.com/watch?v=6K9bFlt_0A0&annotation_id=

Kertoo kaiken.
lainaa
Rams

Moderaattori

Rekisteröitynyt 30.03.2007

27.07.2009 klo 20.37

zooManiac kirjoitti:

http://www.videogamer.com/news/valve_details_post_left_4_

http://www.youtube.com/watch?v=SQWylFmqnwM

Se kaikkein luonnollisin paikka, eli L4D2 Boycott Steam Group, listaa itsekin ainakin nämä.


Eikös Valve ole jo useaan kertaan sanonut, että L4D:iin on vielä tulossa päivityksiä? Tämänkin huomioon ottaen tuo videohaastattelu oli minulle uutta, ja kiitos siitä, "seison korjattuna" niiltä osin.

Tämän nähtyäni uskoisin, että Valve pitäisi antamansa "lupaukset". (vaikkakin sanoja suuntaan "intend to" ja "maybe" käytettiin noissa kyllä paljon, monet lainaukset olivat myös "out of context") Olisi todella huonoa PR:ää olla tekemättä näin, ja vaikkapa kakkosen karttosen lisääminen ykköseen ei kauheasti resursseja söisi.
lainaa
stammy

Rekisteröitynyt 30.07.2007

27.07.2009 klo 20.58

Rams kirjoitti:
stammy kirjoitti:

Et vissiinkä ossaa googlata:
http://lmgtfy.com/?q=valve+promises+moar+FREE+content+to+

Jopa 154 osumaa.


Haku "veneessä on kiva kuoria porkkanoita" tuottaa 448 osumaa. Ei muuten yhdelläkään sivulla noista hiteistä kukaan totea, että veneessä on kiva kuoria porkkanoita.

Eikä noissa sinun hakutuloksissani ensisilmäykseltä ollut edelleenkään mitään muuta kuin VÄITÖKSIÄ siitä mitä Valve on sanonut tai luvannut, sekä lupauksia jotka Valve on jo täyttänyt, tai lupauksia jotka eivät ole lupauksia ollenkaan, vaan vihjailuita.

Veneessä tosiaan on kiva kuoria porkkanoita. Njoo, mutta jottei jää hampaankoloon/epäselvää, niin yritin murjaista vitsin. Luultavasti itsekin yritit murjaista vitsin, mutta netissä on niin vaikea näistä ottaa selvää. Silti niitä itsekin harrastan ja hymiöiden käyttöhän on kiellettyä, jotta varmasti ainakin joku ymmärtäisi asian väärin.
lainaa
decr

27.07.2009 klo 21.11

stammy kirjoitti:
Rams kirjoitti:
stammy kirjoitti:

Et vissiinkä ossaa googlata:
http://lmgtfy.com/?q=valve+promises+moar+FREE+content+to+

Jopa 154 osumaa.


Haku "veneessä on kiva kuoria porkkanoita" tuottaa 448 osumaa. Ei muuten yhdelläkään sivulla noista hiteistä kukaan totea, että veneessä on kiva kuoria porkkanoita.

Eikä noissa sinun hakutuloksissani ensisilmäykseltä ollut edelleenkään mitään muuta kuin VÄITÖKSIÄ siitä mitä Valve on sanonut tai luvannut, sekä lupauksia jotka Valve on jo täyttänyt, tai lupauksia jotka eivät ole lupauksia ollenkaan, vaan vihjailuita.

Veneessä tosiaan on kiva kuoria porkkanoita. Njoo, mutta jottei jää hampaankoloon/epäselvää, niin yritin murjaista vitsin. Luultavasti itsekin yritit murjaista vitsin, mutta netissä on niin vaikea näistä ottaa selvää. Silti niitä itsekin harrastan ja hymiöiden käyttöhän on kiellettyä, jotta varmasti ainakin joku ymmärtäisi asian väärin.


Tuon "moar" tuolla pitäisi jo pistää kellot soimaan muutenkin :)
lainaa
Gonaho

Rekisteröitynyt 23.08.2007

27.07.2009 klo 21.13

Jaah, eli pelaajat ovat pohtineet ideoita peliin, ja kun niitä toteutetaan niin itketään niin maan perhanasti? lolwut.
lainaa
zeroic

Moderaattori

Rekisteröitynyt 10.04.2007

27.07.2009 klo 23.05

Foobar kirjoitti:
Peli-idean ja koko gameplayn saa kopioida ihan ilman mitään ongelmia, näin suurin osa peleistä tekeekin. Päälle viskataan sitten vähän kuorrutusta ja peli pihalle. Joten tässä ei ole mitään urputtamisen varaa, jos omistaa jonkun hyvin idean niin ei sitä passaa maailmalle huudella tai joku sen valjastaa omaan käyttöön.


Jos kyse on todistettavasti yksilöitävästä ideasta, sillä on tekijänoikeudellinen suoja välittömästi kun se on kirjoitettu ylös. Tietysti Valven foorumeilla voi olla käyttöehdoissa kohta, että kaikki foorumille postattu materiaali on Valven omaisuutta. Tällöin olisi todistettava, että idea on kirjattu jo ennen foorumille lähettämistä ylös muualla. Tosin tekijänoikeuksiin kuuluu myös isyysoikeus, jota ei voida siirtää Suomen lain puitteissa mitenkään, ei edes myydä eteenpäin.
lainaa
häneikukaan

28.07.2009 klo 00.00

Spitter-zombieluokka ollut jo todella kauan The Zombie Hunters -nettisarjiksessa. Lisäksi muitakin mielikuvituksellisia zombeja, suosittelen.
lainaa
odoreth

28.07.2009 klo 09.52

En todellakaan hanki tämmöstä 1 osakin oli ihan huono en hirveästi edes tykännyt, tekisivät sen half-life 2 episode threen.
lainaa
sdf

28.07.2009 klo 14.12

odoreth kirjoitti:
En todellakaan hanki tämmöstä 1 osakin oli ihan huono en hirveästi edes tykännyt, tekisivät sen half-life 2 episode threen.


Perustele miksi ykkösosa oli huono?
lainaa
mdtrx

Rekisteröitynyt 10.04.2007

28.07.2009 klo 15.47

http://steamcommunity.com/groups/L4D2boycott/announcement

Ei se nyt ihan noin mene. Jotenkin tuntuu että porukka yrittää tahallaan alentaa L4D2Boycott ryhmän ideoita ja henkeä, koska eivät edes ymmärrä mistä on kyse. Ei ole edes mitenkään radikaali ajatus.
lainaa

Kirjoita kommentti




V2.fi Tiktok
www.v2.fi™ © Alasin Media Oy | Hosted by Capnova