Tuorein sisältö

Punainen kiusa paljastui: Red Dead Redemption 2 tulee vuoden päästä!

18.10.2016 klo 16.56 | Luettu: 8807 kertaa | Teksti: Manu Pärssinen

Punaisilla kuvilla pari päivää kiusoiteltu uusi Red Dead -peli on virallisesti julkistettu. Rockstar Games kertoo, että Red Dead Redemption 2 on tekeillä.

Peli julkaistaan syksyllä 2017 (PS4, X1) ja mukana on aivan uusi moninpelielämys. Traileri pelistä nähdään ylihuomenna.


V2.fi | Manu Pärssinen
< Overwatchin D.Va alk... Civilization VI on p... >
Keskustele aiheesta

Keskustelut (27 viestiä)

Bladekill

Rekisteröitynyt 07.08.2007

18.10.2016 klo 17.54 6 tykkää tästä

Voi helvetti.

Olisi ollut 5/5 golden opportunity tehdä kunnon PC-versio ja siitä konsolikäännökset, mutta tottahan toki jatketaan vanhalla linjalla eli ensin konsolien ehdolla ja sitten 2v jälkeen jos ikinä räkäinen PC-käännös 2v vanhalle konsolipelille.
NäinSeMenee

18.10.2016 klo 18.00 9 tykkää tästä

Bladekill kirjoitti:
Voi helvetti.

Olisi ollut 5/5 golden opportunity tehdä kunnon PC-versio ja siitä konsolikäännökset, mutta tottahan toki jatketaan vanhalla linjalla eli ensin konsolien ehdolla ja sitten 2v jälkeen jos ikinä räkäinen PC-käännös 2v vanhalle konsolipelille.


Myynnit ovat sen verran ylivoimaiset konsoleille, että eihän tämä mikään yllätys voi olla.
Jii

18.10.2016 klo 18.11

No mitäs jos tällä taktiikalla (konsolipää edellä) pelitalot saavat peleistään riittävästi rahaa, että uskaltavat panostaa pelien *sisältöön* kunnolla...
Bladekill

Rekisteröitynyt 07.08.2007

18.10.2016 klo 18.36 7 tykkää tästä

NäinSeMenee kirjoitti:
Bladekill kirjoitti:
Voi helvetti.

Olisi ollut 5/5 golden opportunity tehdä kunnon PC-versio ja siitä konsolikäännökset, mutta tottahan toki jatketaan vanhalla linjalla eli ensin konsolien ehdolla ja sitten 2v jälkeen jos ikinä räkäinen PC-käännös 2v vanhalle konsolipelille.


Myynnit ovat sen verran ylivoimaiset konsoleille, että eihän tämä mikään yllätys voi olla.

Öö? Logiikka?

PC-version julkaisuhan vain lisäisi myyntiä ja esim. GTA V PC-versio on myyntihitti vaikka tulikin reilusti konsoliversioiden jälkeen.
JNJHL9

Rekisteröitynyt 07.07.2011

18.10.2016 klo 18.40 2 tykkää tästä

Pc muster reis
Topsu1

18.10.2016 klo 18.43 1 tykkää tästä

Bladekill kirjoitti:
NäinSeMenee kirjoitti:
Bladekill kirjoitti:
Voi helvetti.

Olisi ollut 5/5 golden opportunity tehdä kunnon PC-versio ja siitä konsolikäännökset, mutta tottahan toki jatketaan vanhalla linjalla eli ensin konsolien ehdolla ja sitten 2v jälkeen jos ikinä räkäinen PC-käännös 2v vanhalle konsolipelille.


Myynnit ovat sen verran ylivoimaiset konsoleille, että eihän tämä mikään yllätys voi olla.

Öö? Logiikka?

PC-version julkaisuhan vain lisäisi myyntiä ja esim. GTA V PC-versio on myyntihitti vaikka tulikin reilusti konsoliversioiden jälkeen.


Sama juttu olisi Nintendo Nx toi juttu ja on huhuttu, että Rockstar tekevän jonkun pelin Nintendo konsolille ja vielä ei oikein tiedettä kuinka tehokas se on ( Huom. En oo tyhmä)
pvihsdgshp

18.10.2016 klo 19.04

Toivottavasti on HC
NäinSeMenee

18.10.2016 klo 19.35 3 tykkää tästä

Bladekill kirjoitti:
NäinSeMenee kirjoitti:
Bladekill kirjoitti:
Voi helvetti.

Olisi ollut 5/5 golden opportunity tehdä kunnon PC-versio ja siitä konsolikäännökset, mutta tottahan toki jatketaan vanhalla linjalla eli ensin konsolien ehdolla ja sitten 2v jälkeen jos ikinä räkäinen PC-käännös 2v vanhalle konsolipelille.


Myynnit ovat sen verran ylivoimaiset konsoleille, että eihän tämä mikään yllätys voi olla.

Öö? Logiikka?

PC-version julkaisuhan vain lisäisi myyntiä ja esim. GTA V PC-versio on myyntihitti vaikka tulikin reilusti konsoliversioiden jälkeen.

Niin, ja PC-versio tästäkin varmasti tulee kun konsoliversiolla on lypsätty rahat. GTA V oli menestys PC:llä, mutta silti myynti oli murto-osa konsoliversioiden myynnistä.
NäinSeMenee

18.10.2016 klo 19.39 2 tykkää tästä

^Ja tuohon vielä lisäyksenä, että jos se olisi taloudellisesti kannattavaa, niin varmasti tekisivät heti PC-version. Mutta ehkä resursseja ei sitten siihen kannata laittaa heti tms. mene ja tiedä.
PC_Master_Race

18.10.2016 klo 19.55

PC Master Race
Liimaletti

18.10.2016 klo 20.06 1 tykkää tästä

Rockstar kun on kyseessä niin ei PC version puute yllätä yhtään. Rockstarin pelejä ei muutenkaan mielestäni kannata PClle ostaa. Aina ne kusee PC pelajia jotenkin silmään (GfWL, Social Club jne.) Eikä Rockstarilla ole mitään mielenkiintoa päivittää pelejään toimivaksi nykykäyttiksille tai edes poistaa turhat\vanhentuneet kopiosuojaus järjestelmät pois, jotta pelien pelaaminen olisi edes teoriassa mahdollista uusillakin käyttiksillä.
Betrunken

Rekisteröitynyt 20.02.2010

18.10.2016 klo 20.12

NäinSeMenee kirjoitti:
^Ja tuohon vielä lisäyksenä, että jos se olisi taloudellisesti kannattavaa, niin varmasti tekisivät heti PC-version. Mutta ehkä resursseja ei sitten siihen kannata laittaa heti tms. mene ja tiedä.

Tässähän jos julkaistaisin samaan aikaan konsoliversoiden kanssa niin konsolimyynnit mahdollisesti kärsisivät tästä kun ihmiset voisi piratisoida pelin PC:llä ja denuvo on murettu

Ja tämän takia GTAV PC versio tuli niin myöhään ja jopa piti alunperin tulla samaan aikaan kun PS4/X1 versoiden mutta julkaisivat puolisen vuotta jäljelssä. Noikin versiot taisi myydä sen 10 miljoonaa kun steamissä myyty 5miljoonaa ja eikä tiedä paljon R* omalla clientillä on myyty. ja tuosta samaisesta syystä siksi ehkä PC versio olikin niin hemmettin hyvin tehty että ainoa oikea alusta sen pelin pelaamiseen on nykyisin PC ja eikä tarvitse olla edes tappo rautaa nauttiakseen 1080/60 .

Samaa tuota PC versio tulee myöhemmin juttua käyttää myös ubisofti, ainakin Assasins creedin ja Primalin kohdalla näin, en tiedä Watch dogs 2 kohtaloa. Mielummin vaikka myöhemmin PC:lle jos optimointi on kunnossa.
ooooooooo

18.10.2016 klo 20.48

Betrunken kirjoitti:
NäinSeMenee kirjoitti:
^Ja tuohon vielä lisäyksenä, että jos se olisi taloudellisesti kannattavaa, niin varmasti tekisivät heti PC-version. Mutta ehkä resursseja ei sitten siihen kannata laittaa heti tms. mene ja tiedä.

Tässähän jos julkaistaisin samaan aikaan konsoliversoiden kanssa niin konsolimyynnit mahdollisesti kärsisivät tästä kun ihmiset voisi piratisoida pelin PC:llä ja denuvo on murettu

Ja tämän takia GTAV PC versio tuli niin myöhään ja jopa piti alunperin tulla samaan aikaan kun PS4/X1 versoiden mutta julkaisivat puolisen vuotta jäljelssä. Noikin versiot taisi myydä sen 10 miljoonaa kun steamissä myyty 5miljoonaa ja eikä tiedä paljon R* omalla clientillä on myyty. ja tuosta samaisesta syystä siksi ehkä PC versio olikin niin hemmettin hyvin tehty että ainoa oikea alusta sen pelin pelaamiseen on nykyisin PC ja eikä tarvitse olla edes tappo rautaa nauttiakseen 1080/60 .

Samaa tuota PC versio tulee myöhemmin juttua käyttää myös ubisofti, ainakin Assasins creedin ja Primalin kohdalla näin, en tiedä Watch dogs 2 kohtaloa. Mielummin vaikka myöhemmin PC:lle jos optimointi on kunnossa.


Niin siis toisin kuin tässäkin ketjussa on sanottu ei suinkaan ole sujuvinta tehdä ensin superhyvä pc-versio ja sitten siitä skaalata alaspäin konsoliversioita, kun siinä samalla pitäisi kuitenkin huomioida kaikki puoli miljoonaa erilaista pc-konfiguraatiota. Kun saadaan peli ensin toimimaan "täydellisesti" yhdellä alustalla niin voidaan mennä pc-puolelle ja sitten viritellä sitä pohjaa ylös-alas tarpeen mukaan
mr_errrrrrr

18.10.2016 klo 21.46 4 tykkää tästä

Sain juuri orgasmin.

ps piicii muster riisit ostakaa konsoli ei oo mikään ongelma. Jättäkää vaikka yks vuosittainen näytönohjainpäivitys välistä tai kinukkaa äitiltä lisää viikkorahaa
LateHuominen

Rekisteröitynyt 18.01.2015

18.10.2016 klo 22.00

mr_errrrrrr kirjoitti:
Sain juuri orgasmin.


Entä millaisia tuntemuksia tämä uutinen sinussa aiheutti?
asdsdasdsad

18.10.2016 klo 22.47

mr_errrrrrr kirjoitti:
Sain juuri orgasmin.

ps piicii muster riisit ostakaa konsoli ei oo mikään ongelma. Jättäkää vaikka yks vuosittainen näytönohjainpäivitys välistä tai kinukkaa äitiltä lisää viikkorahaa
Ahhahhah! Ei tarvitse kinuta äidiltä rahaa tai edes säästellä rahoja. Master Raceen kuuluvilla raha ei ole ongelma. Niillä joilla on, joutuvat ostamaan konsolin ensisijaiseksi pelilaitteeksi.
PCKKA

18.10.2016 klo 22.49

Bladekill kirjoitti:
Voi helvetti.

Olisi ollut 5/5 golden opportunity tehdä kunnon PC-versio ja siitä konsolikäännökset, mutta tottahan toki jatketaan vanhalla linjalla eli ensin konsolien ehdolla ja sitten 2v jälkeen jos ikinä räkäinen PC-käännös 2v vanhalle konsolipelille.


Miksi se tehtäisiin PC edellä jos rahat tulevat konsoleilta? Kuten monet devit ovat todenneet jotain pelejä ei olisi tai ne olisivat todella paljon pienempiä ilman konsolijulkaisuja. Esim. bethesda on kertonut 86% myynneistä tulleen konsoleilta ja Witcher 3 olisi jäänyt ilmestymättä ilman konsoleita.
PCKKA

18.10.2016 klo 22.50

mr_errrrrrr kirjoitti:
Sain juuri orgasmin.

ps piicii muster riisit ostakaa konsoli ei oo mikään ongelma. Jättäkää vaikka yks vuosittainen näytönohjainpäivitys välistä tai kinukkaa äitiltä lisää viikkorahaa


Kuinka paljon pitää pistää rahaa tiskiin, että tämän saa PClle ensi vuonna?
Bladekill

Rekisteröitynyt 07.08.2007

19.10.2016 klo 00.47 3 tykkää tästä

NäinSeMenee kirjoitti:
Bladekill kirjoitti:
NäinSeMenee kirjoitti:
Bladekill kirjoitti:
Voi helvetti.

Olisi ollut 5/5 golden opportunity tehdä kunnon PC-versio ja siitä konsolikäännökset, mutta tottahan toki jatketaan vanhalla linjalla eli ensin konsolien ehdolla ja sitten 2v jälkeen jos ikinä räkäinen PC-käännös 2v vanhalle konsolipelille.


Myynnit ovat sen verran ylivoimaiset konsoleille, että eihän tämä mikään yllätys voi olla.

Öö? Logiikka?

PC-version julkaisuhan vain lisäisi myyntiä ja esim. GTA V PC-versio on myyntihitti vaikka tulikin reilusti konsoliversioiden jälkeen.

Niin, ja PC-versio tästäkin varmasti tulee kun konsoliversiolla on lypsätty rahat. GTA V oli menestys PC:llä, mutta silti myynti oli murto-osa konsoliversioiden myynnistä.

Et tuonut yhtään syytä miksi PC-versiota ei julkaistaisi samaan aikaan.

NäinSeMenee kirjoitti:
^Ja tuohon vielä lisäyksenä, että jos se olisi taloudellisesti kannattavaa, niin varmasti tekisivät heti PC-version. Mutta ehkä resursseja ei sitten siihen kannata laittaa heti tms. mene ja tiedä.

Niinhän sitä luulisi. Rockstar kuitenkin jätti esim ensimmäisen RDR kokonaan tekemättä PC:lle vaikka demonstroidusti sieltä tulisi hilloa.

Tästä lisää alempana.

Betrunken kirjoitti:
NäinSeMenee kirjoitti:
^Ja tuohon vielä lisäyksenä, että jos se olisi taloudellisesti kannattavaa, niin varmasti tekisivät heti PC-version. Mutta ehkä resursseja ei sitten siihen kannata laittaa heti tms. mene ja tiedä.

Tässähän jos julkaistaisin samaan aikaan konsoliversoiden kanssa niin konsolimyynnit mahdollisesti kärsisivät tästä kun ihmiset voisi piratisoida pelin PC:llä ja denuvo on murettu

Tällaisesta PC-piratismin negatiivisesta vaikutuksesta kuin myös piratismin vaikutuksesta ylipäätään ei ole kunnollista näyttöä ja on paljon ristiriitaisia tutkimuksia. Osassa jopa piratismilla todetaan olevan positiivisia vaikutuksia myynteihin, koska suurin osa piratisoijista ei ole potentiaalisia ostajia, mutta markkinoivat peliä silti eteenpäin.

Sitten on monia muita muuttujia kuten ensimmäisen julkaisuhetken markkinointipiikin menetetty myyntibuusti PC-version kohdalla. jne.

PCKKA kirjoitti:

Miksi se tehtäisiin PC edellä jos rahat tulevat konsoleilta? Kuten monet devit ovat todenneet jotain pelejä ei olisi tai ne olisivat todella paljon pienempiä ilman konsolijulkaisuja. Esim. bethesda on kertonut 86% myynneistä tulleen konsoleilta ja Witcher 3 olisi jäänyt ilmestymättä ilman konsoleita.

Sen takia että silloin molemmat versiot saataisiin järkevään kuntoon. Toki nyt se että tuo ylipäätään tulisi edes PC:lle olisi jo toivottavaa.

ooooooooo kirjoitti:

Niin siis toisin kuin tässäkin ketjussa on sanottu ei suinkaan ole sujuvinta tehdä ensin superhyvä pc-versio ja sitten siitä skaalata alaspäin konsoliversioita, kun siinä samalla pitäisi kuitenkin huomioida kaikki puoli miljoonaa erilaista pc-konfiguraatiota. Kun saadaan peli ensin toimimaan "täydellisesti" yhdellä alustalla niin voidaan mennä pc-puolelle ja sitten viritellä sitä pohjaa ylös-alas tarpeen mukaan

Aivan täyttä bullshittiä.

Jos pelimoottori mitä R* käyttää ei ole aivan totaalista paskaa niin pelit kääntyvät PC:ltä konsoleille käytännössä sormia napsauttamalla. Se todellinen kännöstyö nykyisten x86 (ja muutenkin erittäin PC:mäisten)-konsolien kohdalla lienee UI:n ja MS:n ja Sonyn proprietary palveluiden tms. integroinnissa. Toki jotain pientä lisähiomista voi tehdä vielä enginen päälle jos peli ns. vie konsolin äärimmilleen, mutta nevertheless kaikki se vaiva mitä porttaamiseen menee nykylaitteilla on marginaaliin häviävää pölyä verrattuna itse pelin tekemiseen.


Nyt kun kaikkia erilaisia teorioita on pyöritelty niin voitasiin miettiä hetki realistisesti. Käytännössä R* on ainoa merkittävä tai yksi harvoista pelintekijöistä joka tuo peleistään PC-versiot joko räikeästi myöhässä tai ei ollenkaan. Toimintatapaa on vaikea taloudellisesti nähdä muuta kuin idioottimaisena...ellei esim. Sony ja MS ole maksaneet isoja rahoja ajallisesta/täydestä yksinoikeudesta buustiakseen laitteidensa myyntejä. R* on käytännössä pelimaailman ylijumala joka tekee eteenkin GTA ja RDR sarjan kohdalla pankin räjäyttäjiä poikkeuksetta. Kun PC-versio myy hyvin, mutta kuitenkin selvästi vähemmän kuin vastaavat konsoliversiot niin ei esim. ajallisen yksinoikeuden ostaminen R* tuskin edes olisi kohtuuttoman kallis veto eteenkään kahdelle jättikorporaatiolle.
Muokannut: Bladekill 19.10.2016 klo 00.48
Betrunken

Rekisteröitynyt 20.02.2010

19.10.2016 klo 02.49

Bladekill kirjoitti:
[quote nick="NäinSeMenee"][quote nick="Bladekill"]
Nyt kun kaikkia erilaisia teorioita on pyöritelty niin voitasiin miettiä hetki realistisesti. Käytännössä R* on ainoa merkittävä tai yksi harvoista pelintekijöistä joka tuo peleistään PC-versiot joko räikeästi myöhässä tai ei ollenkaan. Toimintatapaa on vaikea taloudellisesti nähdä muuta kuin idioottimaisena...ellei esim. Sony ja MS ole maksaneet isoja rahoja ajallisesta/täydestä yksinoikeudesta buustiakseen laitteidensa myyntejä. R* on käytännössä pelimaailman ylijumala joka tekee eteenkin GTA ja RDR sarjan kohdalla pankin räjäyttäjiä poikkeuksetta. Kun PC-versio myy hyvin, mutta kuitenkin selvästi vähemmän kuin vastaavat konsoliversiot niin ei esim. ajallisen yksinoikeuden ostaminen R* tuskin edes olisi kohtuuttoman kallis veto eteenkään kahdelle jättikorporaatiolle.

Epäilen vahvasti että sony ja mikkis yhdessä maksaisivat siitä että peli ei tule PC:lle kun mikkis kuitenkin tuo omat pelinsä nykyisin myös PC:lle joten tuota en jaksa uskoa.

Uskon vahvasti että konsoleilla tehdään rahat ja jos joskus PC versio ilmestyy niin se on optimoitu niin hyvin että ei ole tavallaan enää väliä kuka sitä piratisoi ja rehellisille kuluttajille tulee tieto hyvästä PC väännöksestä niin rahaa vieläkin enemmän.

GTAV kohdalla tehtiin temppu kahdesti, eka polvi myi ja sitten toinen myi, sitten lopuksi vielä PC versiokin myi hyvin. Jotkut omistivat siitäkin pelistä peräti kolme eri painosta.

Toki pelin olisi voinut laittaa PC:lle vääntää kolmas taho mutta mutta kun muistettaan miten batmanin kohdalla kävi ja eikä siinä oikein hyvin käynyt, peli oli hyvä mutta tullaan muistamaan paskasta PC käännöksestä.
PC_Master_Race

19.10.2016 klo 06.33 3 tykkää tästä

Onko nyt hyvä hetki esitellä virtuaalimunaa?
ihmettelijä

19.10.2016 klo 07.41 5 tykkää tästä

Sen sijaan, että juhlistettaisiin hyvää peliä, nitistään alustoista. Sama toistuu joka ikinen kerta. Hyvin tehty, jonnet!

Mitä tulee itse peliin: awww yisss, tätä onkin odotettu.
LEKAlla

Rekisteröitynyt 19.10.2016

19.10.2016 klo 13.35

Syynä voi olla modaus. Rockstar ottaa RDR:n vakavammin kuin esim. GTA:n jossa lentävä dildo modi ei välttämättä haittaa heitä ollenkaan tilanne on ihan eri tässä tapauksessa. Luuletteko esim. että elokuvantekijät tai vaikka taidemaalarit jotka ottavat vakavasti työnsä antavat ihmisten muokata luomustaan? Minä en ainakaan antaisi. Joillekkin kehittäjille ainakin PC puolella modaus voi olla tärkeää myynnin kannalta mutta ei Rockstarille. Toisaalta jos he alkaisivat vainoamaan modaajia he saisivat isommat vihat niskaansa kuin että sanovat vain että toistaiseksi peli julkaistaan konsoleille. Sama juttu oli ekan pelin kanssa. Tämä voi olla yksi syy miksi Rockstar välttelee PC julkaisua. Ajatelkaa nyt vaikka The Last of Usin Joelia hakkaamassa porukkaa dildolla kuoliaaksi? Ehkä jonnet voisi pitää hauskana mutta ei välttämättä Naughty Dog tai Sony.
Muokannut: LEKAlla 19.10.2016 klo 13.47
LEKAlla

Rekisteröitynyt 19.10.2016

19.10.2016 klo 13.58

LEKAlla kirjoitti:
Syynä voi olla modaus. Rockstar ottaa RDR:n vakavammin kuin esim. GTA:n jossa lentävä dildo modi ei välttämättä haittaa heitä ollenkaan tilanne on ihan eri tässä tapauksessa. Luuletteko esim. että elokuvantekijät tai vaikka taidemaalarit jotka ottavat vakavasti työnsä antavat ihmisten muokata luomustaan? Minä en ainakaan antaisi. Joillekkin kehittäjille ainakin PC puolella modaus voi olla tärkeää myynnin kannalta mutta ei Rockstarille. Toisaalta jos he alkaisivat vainoamaan modaajia he saisivat isommat vihat niskaansa kuin että sanovat vain että toistaiseksi peli julkaistaan konsoleille. Sama juttu oli ekan pelin kanssa. Tämä voi olla yksi syy miksi Rockstar välttelee PC julkaisua. Ajatelkaa nyt vaikka The Last of Usin Joelia hakkaamassa porukkaa dildolla kuoliaaksi? Ehkä jonnet voisi pitää hauskana mutta ei välttämättä Naughty Dog tai Sony.
Lisäys vielä että ehkä he eivät halua pilata sitä upeaa villin lännen fiilistä mikä Red Deadissä on antamalla ihmisten tehdä siitä maailmasta täyden sirkuksen. Voin olla tietysti ihan hakoteilläkin tämä on vain yksi teoria. Tosin jos itse olisin töissä tämän pelin parissa en haluaisi että kukaan koskisi valmiiseen peliin.
Muokannut: LEKAlla 19.10.2016 klo 14.16
Bladekill

Rekisteröitynyt 07.08.2007

19.10.2016 klo 15.33

Betrunken kirjoitti:

Epäilen vahvasti että sony ja mikkis yhdessä maksaisivat siitä että peli ei tule PC:lle kun mikkis kuitenkin tuo omat pelinsä nykyisin myös PC:lle joten tuota en jaksa uskoa.

Hyvä pointti. Microsoftin omat pelit ovat kuitenkin hiukan eri tasoa kuin R* pelit ja niiden kohdalla voi olla ensisijaisempaa ylipäätään saada kustannukset katettua milloin multiplättääminen on no-brainer eteenkin kun Microsoft hallitsee myös PC-markkinoita omalla käyttöjärjestelmällään.
PCluuserit

19.10.2016 klo 20.08

[Quote]Ahhahhah! Ei tarvitse kinuta äidiltä rahaa tai edes säästellä rahoja. Master Raceen kuuluvilla raha ei ole ongelma. Niillä joilla on, joutuvat ostamaan konsolin ensisijaiseksi pelilaitteeksi.[/quote]

HAHA. Taas surkea PCpelle asialla. Veikkaan, että mulla on enemmän rahaa ja pelaan PS4/3. :) Kyllä rahan määrä katotaan muulla, kuin pelikoneella kun ei puhuta kuin satasista. Asut varmaan vanhemmilla eikä minkäänlaista ajoneuvoa pihassa
TopKekk

20.10.2016 klo 08.44 1 tykkää tästä

Bladekill täällä paskat housussa kerjää :'DdDDD

www.v2.fi™ © Alasin Media Oy | Hosted by Capnova